Сообщество Империал: Александр Македонский - Сообщество Империал

Haktar

Александр Македонский

Создатель мировой державы
Тема создана: 23 ноября 2005, 12:23 · Автор: Haktar
  • 82 Страниц
  • Первая
  • 78
  • 79
  • 80
  • 81
  • 82
 Ιουστινιανός
  • Imperial
Imperial
βασιλεύς

Дата: 18 марта 2017, 13:58

Imp

Ἀλέξανδρος ὁ Μέγας


Александр Македонский

Imp

Македонский царь из династии Аргеадов, выдающийся полководец, создатель мировой державы, распавшейся после его смерти.
Взойдя на престол в возрасте 20 лет после гибели отца, Филиппа II, подавил восстание фракийцев и заново подчинил Грецию, где были разрушены мятежные Фивы. В 334 г. до н. э. Александр переправился в Малую Азию, начав таким образом войну с Персидской державой Ахеменидов. При Гранике разгромил сатрапов, а при Иссе (333 г. до н. э.) - самого царя Дария III, после чего подчинил Сирию, Палестину и Египет. В 331 г. до н. э. при Гавгамелах в Месопотамии, Александр одержал решающую победу и заняв внутренние районы Персии, провозгласил себя царём Азии. После завоевания Средней Азии (329-326 гг. до н. э.), вторгся в Индию, но македонская армия, утомлённая долгим походом, взбунтовалась, что вынудило Александра повернуть назад. В 324 г. до н. э. прибыл в Вавилон, ставший его столицей. А уже в следующем году, во время подготовки к походу в Аравию, Александр умер в возрасте 32 лет, не дожив чуть более месяца до 33-летия и не оставив распоряжений о наследниках.


Карта походов Александра Македонского (Reveal)
Видео (Reveal)

Тезисы к обсуждению (Reveal)
     helion
    • Imperial
    Imperial
    ТРИБУН

    Дата: 07 февраля 2024, 21:35

    Bahamutto

    Да и сам Александр Филиппович, по некоторым подозрениям, был у Олимпиады не от Филиппа, но кому и когда до этого было дело в условиях древнейших традиций военной демократии?

    Я не допускаю такой возможности.
    Во-первых, по талантам и психотипу поведения Александр весь был в батю.
    Во-вторых, доступ к пусечке принцессы всегда жестко контролируется окружением и кто попало туда зарядить не может.
    Да и разговоров про отцовство не поднималось пока Филипп не нашел себе молодуху 20 лет спустя. Сплетни же разнеслись за полтора года нахождения в ссылке Александра с мамкой. Т.е. обычная бракоразводная ненависть со скандалами и оскорблениями. Возможно уже тогда Александр и не рассчитывал на трон Македонии, но Филипп пригласил бывшую на праздник..

    Bahamutto

    Кстати, лично я на полном серьёзе хотел назвать сына Эмпедоклом, но та женщина, которая его родила была категорически против

    Мудрая женщина, незачем парню включать very hard в школе.
       nnn900
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 07 февраля 2024, 22:04

      helion (07 февраля 2024, 21:35):

      озможно уже тогда Александр и не рассчитывал на трон Македонии, но Филипп пригласил бывшую на праздник..

      Ну вообще опала Александра продолжалась крайне недолго и уже при Херонее он командует гетайрами - то есть лично ведет в бой самую престижную часть македонского войска, что явно указывает на окончание конфликта между ним и отцом и восстановление его в глазах отца в качестве наследника.
      И отношения Филиппа с Олимпиадой тут уже глубоко вторичны.
         Torpedniy_Kater
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 07 февраля 2024, 22:20

        helion (07 февраля 2024, 21:35):

        Во-первых, по талантам и психотипу поведения Александр весь был в батю.

        По психотипу точно нет

        С малых лет воспитывавшийся Олимпиадой в качестве Бога ("ты Бог, ты лучший, надери им всем зад"), всегда делавший 2 шага вперед, третий в прыжке и только иногда шаг назад
        Филипп же, росший в атмосфере "будь тише, чтобы не убили, научись интриговать, чтобы не убили", всегда делавший 1 шаг вперед и 2 шага назад

        Два разных человека...... стал бы Филипп на гипотетическом пиру у своего отца кричать ему "и этот человек хочет идти на Азию" на глазах всего двора? Да нет конечно

        ======
        По талантам тоже нет т.к. Александр все-таки умел очень быстро принимать наиболее верное в критической ситуации решение (что есть отличительная особенность великого полководца), за Филиппом такого в массе не замечено. И обратно, как интриган - Филипп явно покруче сына
           helion
          • Imperial
          Imperial
          ТРИБУН

          Дата: 07 февраля 2024, 22:58

          Torpedniy_Kater

          По психотипу точно нет
          С малых лет воспитывавшийся Олимпиадой в качестве Бога ("ты Бог, ты лучший, надери им всем зад"), всегда делавший 2 шага вперед, третий в прыжке и только иногда шаг назад
          Филипп же, росший в атмосфере "будь тише, чтобы не убили, научись интриговать, чтобы не убили", всегда делавший 1 шаг вперед и 2 шага назад
          Два разных человека...... стал бы Филипп на гипотетическом пиру у своего отца кричать ему "и этот человек хочет идти на Азию" на глазах всего двора? Да нет конечно

          Психотип определяется бессознательным поведением человека, а не воспитанием и тем более не подростковой истерикой Александра. По характеру они оба были импульсивны, очень агрессивны, бесстрашны. Жаль, что по детству-молодости Филиппа ничего неизвестно, хоть я не сомневаюсь, что при захвате власти он тоже не был меланхоликом. Филипп был властным, грубым, жестоким, хитрым и подлым. Александр был ещё более властным, предельно жестоким, подлым и коварным. Т.е. на лицо два холерическим темперамента.
          Кстати, к своим семьям, женам и детям оба относились безразлично.

          Torpedniy_Kater

          По талантам тоже нет т.к. Александр все-таки умел очень быстро принимать наиболее верное в критической ситуации решение (что есть отличительная особенность великого полководца), за Филиппом такого в массе не замечено. И обратно, как интриган - Филипп явно покруче сына

          Спорное мнение. Всё величие Александра - атаковать в любой непонятной ситуации. Спорный подход на войне, но ему с этим везло. Хотя и людей не экономил, но мог себе позволить. Что касается Филиппа, то количество его походов за 20 лет впечатляет, даже с учётом небольшого масштаба балканского театра. Демосфен пишет, что Филипп воевал неутомимо, несмотря на любые условия и сезоны года. Снова два агрессивных человека, которые никак не могли успокоиться. Филипп тоже не остановился бы в Малой Азии разбив персов. И тем более не сомневаюсь, что нарожал бы детей от дочерей Дария, т.к. у всех завоевынных царей он забирал дочерей.

          Torpedniy_Kater

          как интриган - Филипп явно покруче сына

          Не соглашусь. Здесь важно всегда отмечать, что Филиппа мы рассматриваем как мужчину за 40, а Александра как мужчину в 20 лет. Каждый может на себе заметить как заостряются и сглаживаются черты характеры при взрослении.
          Что касается интриг, то Александр зачистил заговор Филоты самым ювелирным способом, я бы даже сказал поступил как крыса, т.к не дал объясниться Пармениону. Чисто методика Филиппа.

          Или на что указывает черта характера, когда Александр пишет Аристотелю упрёки в том что Аристотель читает тайные лекции всем детям, Александр же хочет сохранить эти знания только для избранных. Та же крысиная черта. Проживи Александр ещё 10 лет и получился бы обычный злобный тиран погрязший в интригах и дворцовых разборках при необходимости удерживать власть. Последний год его жизни был занят разборками с сатрапами и окружением, а также женами.


          Не раз уже писал на этом форуме, что считаю Филиппа более талантливым и способным от природы, но Александр всех привлекает масштабом действий в итоге он великий, а Филипп как будто местячковый царёк. Что несправедливо, даже по тем военным и политическим решениям, которые нам известны о Филиппе.

          К слову, долю баборабского воспитания со стороны Олимпиады всё же стоит учитывать в формировании характера сына. Он явно мамкин сынок. От этого мы и наблюдаем регулярные публичные истерики Александра на протяжении всей его жизни. Тем не менее темперамент и условия воспитания идут параллельно и независимо друг от друга.
          В дополнению уточню, хоть это и не черта характера, но оба стали алкоголиками, при чём Александр превзошел Филиппа и в этом.
             Torpedniy_Kater
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 07 февраля 2024, 23:34

            helion (07 февраля 2024, 22:58):

            Torpedniy_Kater

            По психотипу точно нет
            С малых лет воспитывавшийся Олимпиадой в качестве Бога ("ты Бог, ты лучший, надери им всем зад"), всегда делавший 2 шага вперед, третий в прыжке и только иногда шаг назад
            Филипп же, росший в атмосфере "будь тише, чтобы не убили, научись интриговать, чтобы не убили", всегда делавший 1 шаг вперед и 2 шага назад
            Два разных человека...... стал бы Филипп на гипотетическом пиру у своего отца кричать ему "и этот человек хочет идти на Азию" на глазах всего двора? Да нет конечно

            Психотип определяется бессознательным поведением человека, а не воспитанием и тем более не подростковой истерикой Александра. По характеру они оба были импульсивны, очень агрессивны, бесстрашны. Жаль, что по детству-молодости Филиппа ничего неизвестно, хоть я не сомневаюсь, что при захвате власти он тоже не был меланхоликом. Филипп был властным, грубым, жестоким, хитрым и подлым. Александр был ещё более властным, предельно жестоким, подлым и коварным. Т.е. на лицо два холерическим темперамента.
            Кстати, к своим семьям, женам и детям оба относились безразлично.

            1. Психотип очень сильно зависит от приобретенных в процессе воспитания особенностей, очень. Вплоть до полной смены из сангвиника в флегматика (если брать эту градацию)

            2. Про Филиппа нельзя сказать, что он был импульсивен. Сколько раз в дипломатии с греками он проявлял и выдержку и мегапродуманные хитрые ходы с отступлениями. И даже преклонял голову, когда ему было выгодно.
            А пьянь, она везде пьянь)))

            3. Также про Филиппа нельзя сказать про мега агрессивность, он замечательно дружился с противниками при малейшем намеке на непонятный исход или примирение. Это вам не Тир захватывать))

            4. Александр не был предельно жестоким, что показывает очень ярко эпизод со сгоревшим мальчиком во время которого Александр очень переживал.
            При этом, нужно учесть особенности престолонаследия у македонских царей, когда смена царя сопровождалась поголовным вырезанием соперников (сколько таких эпизодов было до Александра), тут особенности царства)

            5. Также Александра нельзя назвать подлым, кроме пары эпизодов

            6. Сказать, что Филипп и Александр холерики - это как по корпоративной пьянке вусмерть судить о сотрудниках компании круглый год. Нерелевантно))
            Непохожи они на Холериков

            7. Сказать про Александра, что он безразлично относился к своим женами, это очень сильно)
            Скорее по государственному относился и с большим уважением. Очень большим уважением.


            helion (07 февраля 2024, 22:58):

            Torpedniy_Kater

            По талантам тоже нет т.к. Александр все-таки умел очень быстро принимать наиболее верное в критической ситуации решение (что есть отличительная особенность великого полководца), за Филиппом такого в массе не замечено. И обратно, как интриган - Филипп явно покруче сына

            Спорное мнение. Всё величие Александра - атаковать в любой непонятной ситуации. Спорный подход на войне, но ему с этим везло. Хотя и людей не экономил, но мог себе позволить. Что касается Филиппа, то количество его походов за 20 лет впечатляет, даже с учётом небольшого масштаба балканского театра. Демосфен пишет, что Филипп воевал неутомимо, несмотря на любые условия и сезоны года. Снова два агрессивных человека, которые никак не могли успокоиться. Филипп тоже не остановился бы в Малой Азии разбив персов. И тем более не сомневаюсь, что нарожал бы детей от дочерей Дария, т.к. у всех завоевынных царей он забирал дочерей.

            1. "Величие Александра, атаковать в любой непонятной ситуации"??
            Эээ, вы уверены в своëм стремлении принизить великого полководца любыми способами?))

            Те же Арбелы, это мягко говоря атака не сразу, а в нужный момент, а не "азаза вперед на тапочников"
            С Пором атака в нужный момент.
            Со Скифами атака в нужный момент.

            Давайте еще Суворова говном закидаем за то, что атаковал в любой непонятной ситуации, падла)

            2. Сказать, что Александр людей не экономил довольно сложно т.к. люди, это всего лишь инструмент в руках великого человека. Бросал ли он людей в банзай атаки? Под Тиром наверное да, но в целом обычный адекватный подход как у любого нормального полководца.

            Ну и не заботится о оюдях тот, кто их не учит воинскому делу. Это аксиома. Лучше бросить в атаку подготовленных разом в нужный момент, чем стачивать людей в бесконечных стычках (как по Тиром)

            3. И до Александра и до Филиппа правители по 20 лет вели непрерывные войны - и что теперь... Это не показатель ничего.
            Показатель - это результат.
            Результат Филлипа - успех в балансе войны и интриг.
            Результат Александра - невозможность противостоять ему в бою никому (кроме сезона дождей). Ну в Согдиане еще не очень у него получилось.

            4. Вполне возможно, что Филипп остановился бы в Малой Азии, максимум на Ефрате. Ибо он не воспитывался как СВЕРХ человек и не претворял это воспитание всю свою жизнь, стремясь объять всë.
            Да и не было у него такой харизмы, чтобы силой слова заставлять ободраных воинов идти до Индии.
            + не факт, что он бы стал брать в армию азиатов и прочих конных лучников, тем самым входч в конфликт со своими соратниками ближайшими (а Александр через колено и харизму ломал свой двор, идя всë дальше и дальше)
               Torpedniy_Kater
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 07 февраля 2024, 23:52

              helion (07 февраля 2024, 22:58):

              Torpedniy_Kater

              как интриган - Филипп явно покруче сына

              Не соглашусь. Здесь важно всегда отмечать, что Филиппа мы рассматриваем как мужчину за 40, а Александра как мужчину в 20 лет. Каждый может на себе заметить как заостряются и сглаживаются черты характеры при взрослении.
              Что касается интриг, то Александр зачистил заговор Филоты самым ювелирным способом, я бы даже сказал поступил как крыса, т.к не дал объясниться Пармениону. Чисто методика Филиппа.

              Всё-таки интриг у Александра сильно меньше.
              Как поступил Филипп после Херонеи - отпустил афинян, поссорив с фиванцами. А до этого сильно наколол Демосфена и выиграл его тактически
              Как поступил Александр после Фив - заставил греков принять решение, что Фиванцев надо в рабство продать.

              Всё таки Александр более прямолинеен был


              helion (07 февраля 2024, 22:58):

              Или на что указывает черта характера, когда Александр пишет Аристотелю упрёки в том что Аристотель читает тайные лекции всем детям, Александр же хочет сохранить эти знания только для избранных. Та же крысиная черта. Проживи Александр ещё 10 лет и получился бы обычный злобный тиран погрязший в интригах и дворцовых разборках при необходимости удерживать власть. Последний год его жизни был занят разборками с сатрапами и окружением, а также женами.

              Это ошибочное мнение. Последние годы были посвящены укреплению государства, для чего разборки и понадобились.
              Насчет тайных знаний хз, возможно вы и правы - насчет злобного тирана, не правы абсолютно т.к. Александр мега много раз проявлял благородство и сильно больше раз в разы и на порядки нежели крысиность


              helion (07 февраля 2024, 22:58):

              Не раз уже писал на этом форуме, что считаю Филиппа более талантливым и способным от природы, но Александр всех привлекает масштабом действий в итоге он великий, а Филипп как будто местячковый царёк. Что несправедливо, даже по тем военным и политическим решениям, которые нам известны о Филиппе.

              Это ради бога, вопрос критериев оценки - объективные они или на обиде построенные.
              Вот есть книга о Филиппе, жзл вроде бы. Там автор красной нитью ведёт - Александр ничто, а Филипп молодец. Почему молодец, потому что из-за Александра Филиппа не замечают, а значит Александр говно ибо любимчика принизал. Вот ваша аргументация такого порядка


              helion (07 февраля 2024, 22:58):

              К слову, долю баборабского воспитания со стороны Олимпиады всё же стоит учитывать в формировании характера сына. Он явно мамкин сынок. От этого мы и наблюдаем регулярные публичные истерики Александра на протяжении всей его жизни. Тем не менее темперамент и условия воспитания идут параллельно и независимо друг от друга.

              "Лучший завтрак - это поход", кто сказал?)) явно не баба Олимпиада.
              Маменьким сынком назвать можно, но в данном случае это наоборот комплимент т.к. Олимпиада дала ему сверх способности, основанные на вере в себя и на практических занятиях (не зря ж с мелкого так персидские послы удивлялись). И которые увенчались результатом - всем бы такую мать (и не дай бог никому)))

              А истерики возможно от Ахилла идут, которого долгое время держали ролевой моделью, но это предположение=)

              helion (07 февраля 2024, 22:58):

              В дополнению уточню, хоть это и не черта характера, но оба стали алкоголиками, при чём Александр превзошел Филиппа и в этом.

              А ничё, что это культура пиров в Македонии. Там все такие были, вообще все, и не могли быть иными. Это же вам не греки сраные со своей "гармонией" дурацкой
                 nnn900
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 февраля 2024, 00:05

                Torpedniy_Kater (07 февраля 2024, 23:34):

                + не факт, что он бы стал брать в армию азиатов и прочих конных лучников, тем самым входч в конфликт со своими соратниками ближайшими (а Александр через колено и харизму ломал свой двор, идя всë дальше и дальше)

                Скорее факт, что не стал бы.
                Точнее в армии то, как вспомогательные контингенты, вполне бы себе использовал, но делать их равными македонцам, тут уж увольте.
                Александр, с какого то момента начавший считать себя не македонским царем, а царем Востока, соответственно принявшийся делать из македонского войска общеимперскую армию, был в этом уникален.
                Такое не стал бы делать Филипп, такое перестали делать сразу после смерти Александра диадохи.

                Хотя, строго говоря, равными то он делал, массово, только персов, то есть хозяев прежней империи, а не вообще всех подряд.
                   helion
                  • Imperial
                  Imperial
                  ТРИБУН

                  Дата: 08 февраля 2024, 00:44

                  Torpedniy_Kater

                  Про Филиппа нельзя сказать, что он был импульсивен. Сколько раз в дипломатии с греками он проявлял и выдержку и мегапродуманные хитрые ходы с отступлениями.

                  После первого бунта греков, и второго покорения Коринфского союза Александр тоже отступил. И даже Демосфена не тронул, хотя тот публично называл Александра идиотом и по сути замутил восстание Афин.

                  Torpedniy_Kater

                  Как поступил Александр после Фив - заставил греков принять решение, что Фиванцев надо в рабство продать.Всё таки Александр более прямолинеен был

                  Это был уже третий поход.

                  Torpedniy_Kater

                  Также про Филиппа нельзя сказать про мега агрессивность, он замечательно дружился с противниками при малейшем намеке на непонятный исход или примирение. Это вам не Тир захватывать))

                  В Индии Александр легко подружился с непокорившися племенем, а в качестве условий примирения взял в жену Роксану. Т.е. видел когда компромисс необходим.
                  Избив Кассандра на заседании ген.штаба, он тем не менее его не убил, как Клита или Филоту. А почему? А потому что Антипатр держал Александра за яйца. Т.е. с головой дружил и характер приструнить умел когда надо для дела.

                  Torpedniy_Kater

                  Последние годы были посвящены укреплению государства, для чего разборки и понадобились. Насчет тайных знаний хз, возможно вы и правы - насчет злобного тирана, не правы абсолютно т.к. Александр мега много раз проявлял благородство и сильно больше раз в разы и на порядки нежели крысиность

                  В феврале 323 года, за 4 месяца до смерти, казнил сразу двух сатрапов Бакртии и Согдианы. Это не просто разборки, а начало внутренней войны. Умер вовремя, как настоящий рокер.

                  Torpedniy_Kater

                  Александр не был предельно жестоким, что показывает очень ярко эпизод со сгоревшим мальчиком во время которого Александр очень переживал.

                  Он и после сожжения Персеполя сильно переживал. А после убийства Клита вообще не выходил из палатки 3 дня. Короче, актёр был отличный. Или просто импульсивный психопат. Но это я отвожу скорее на постоянный алкоголизм с протрезвением.

                  Torpedniy_Kater

                  Также Александра нельзя назвать подлым, кроме пары эпизодов

                  Забыл отметить, что зачистку Павсания, зарезавшего Филиппа, организовала банда Александра сразу же после задержания Павсания. Казалось бы убит царь и убийца задержан, что далаем?! Допросить, найти заказчика заговора? Нет, зачистили исполнителя что бы лишниго не взболтнул при всех. Это к подлости или к интригантству?

                  Torpedniy_Kater

                  Сказать, что Филипп и Александр холерики - это как по корпоративной пьянке вусмерть судить о сотрудниках компании круглый год. Нерелевантно)) Непохожи они на Холериков

                  Так в обычной жизни мы все правильные, благородные и достойные, а стоит один раз потерять выдержку и весь характер вскрывается.
                  Один искренний эпизод важнее массы театральных жестов на публику. Поэтому я не употребляю и не посещаю корпоративы. Мне до сих пор стыдно за видео с выпускного.

                  Torpedniy_Kater

                  Сказать про Александра, что он безразлично относился к своим женами, это очень сильно)
                  Скорее по государственному относился и с большим уважением. Очень большим уважением.

                  Филипп говорил Александру, что обилие жен и детей важно, что бы он не думал, то родившись сыном царя обязательно станет царём. Александр вёл себя идентично. Геркулес от сирийской жены, пусть и неофициальной, Александр от Роксаны и ещё двух жен он принял в последние пару лет жизни. Представим только какую бойню он готовил своему потомству.

                  Torpedniy_Kater

                  Те же Арбелы, это мягко говоря атака не сразу, а в нужный момент, а не "азаза вперед на тапочников"
                  С Пором атака в нужный момент.
                  Со Скифами атака в нужный момент.

                  Манёвры не любил, атаковать любил. Но это скорее особенность личного состава и армейская тактика македонцев.

                  Torpedniy_Kater

                  Сказать, что Александр людей не экономил довольно сложно т.к. люди, это всего лишь инструмент в руках великого человека. Бросал ли он людей в банзай атаки? Под Тиром наверное да, но в целом обычный адекватный подход как у любого нормального полководца.

                  Мне каждый раз больно читать про переход через Гедрозию, а уж обилие лобовых штурмов стен и гор не всегда понимали даже профессионалы из его окружения. В качестве защиты важно отметить, что Александр и себя не жалел. Человек был предельно бесстрашным.


                  Torpedniy_Kater

                  И до Александра и до Филиппа правители по 20 лет вели непрерывные войны - и что теперь... Это не показатель ничего.

                  Первый, после Александра, Пирр довоевался до цугундера. Филипп 5 туда же, а ещё Антиох 3, и Деметрий Полиоркет и это только известные любители довоеваться до краю.
                  Филипп же удержался в бизнесе всю свою жизнь. Это показатель качества.

                  Torpedniy_Kater

                  Вполне возможно, что Филипп остановился бы в Малой Азии, максимум на Ефрате. Ибо он не воспитывался как СВЕРХ человек и не претворял это воспитание всю свою жизнь, стремясь объять всë.
                  Да и не было у него такой харизмы, чтобы силой слова заставлять ободраных воинов идти до Индии.
                  + не факт, что он бы стал брать в армию азиатов и прочих конных лучников, тем самым входч в конфликт со своими соратниками ближайшими (а Александр через колено и харизму ломал свой двор, идя всë дальше и дальше)

                  Можем только гадать. Здесь важную роль сыграл бы возраст. Всё-таки пацан в 20 физические более привлекателен на прыганье по стенам чем хромой дядька пенсионного возраста.

                  nnn900

                  Скорее факт, что не стал бы.
                  Точнее в армии то, как вспомогательные контингенты, вполне бы себе использовал, но делать их равными македонцам, тут уж увольте.
                  Александр, с какого то момента начавший считать себя не македонским царем, а царем Востока, соответственно принявшийся делать из македонского войска общеимперскую армию, был в этом уникален. Такое не стал бы делать Филипп, такое перестали делать сразу после смерти Александра диадохи.

                  А кем диадохи воевали 40 лет? Македонскими пастухами? Мега состав любой битвы диадохов включал, всех этих бакрийских конников, фригийские колесницы, индийских слонов и даже паропамисадов, т.е. афганцев.

                  Torpedniy_Kater

                  Маменьким сынком назвать можно, но в данном случае это наоборот комплимент т.к. Олимпиада дала ему сверх способности, основанные на вере в себя и на практических занятиях

                  Самолюбование женщин - залог самоуверенности.

                  Torpedniy_Kater

                  А ничё, что это культура пиров в Македонии. Там все такие были, вообще все, и не могли быть иными. Это же вам не греки сраные со своей "гармонией" дурацкой

                  Варварская культура. Дикарьё. Греки были правы.

                  Torpedniy_Kater

                  Это ради бога, вопрос критериев оценки - объективные они или на обиде построенные.
                  Вот есть книга о Филиппе, жзл вроде бы. Там автор красной нитью ведёт - Александр ничто, а Филипп молодец. Почему молодец, потому что из-за Александра Филиппа не замечают, а значит Александр говно ибо любимчика принизал. Вот ваша аргументация такого порядка

                  Я лично не знаком с парнями и не за что на них обижаться. А книга, видимо хорошая, надо почитать.

                  Torpedniy_Kater

                  Эээ, вы уверены в своëм стремлении принизить великого полководца любыми способами?))

                  Сравниваю двух исторических личностей и Александр на весах проигрывает. Кроме количества награбленного.
                     Bahamutto
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 08 февраля 2024, 04:50

                    helion (07 февраля 2024, 21:35):

                    Я не допускаю такой возможности.
                    Во-первых, по талантам и психотипу поведения Александр весь был в батю.
                    Во-вторых, доступ к пусечке принцессы всегда жестко контролируется окружением и кто попало туда зарядить не может.
                    Да и разговоров про отцовство не поднималось пока Филипп не нашел себе молодуху 20 лет спустя.

                    Я, конечно, свечку не держал, но, думаю, мудрый мужчина обязательно поймёт, от кого те дети, что родила его жена.
                       helion
                      • Imperial
                      Imperial
                      ТРИБУН

                      Дата: 08 февраля 2024, 16:58

                      nnn900

                      Еще раз повторю. Диадохи, после смерти Александра, тут же прекратили практику включения персидского этнического элемента в македонские части.

                      Ну это другое.
                      Держава Александра развалилась мгновенно, а значит и возможностей соединять македонцев вместе с другими этно-группами больше не было, т.к. единая армия как таковая больше не собиралась. Я бы даже иначе выразился - македонцы не то что с персами, а друг с другом больше не собирались. Сохрани же любой из правителей единую державу, он бы оказался перед диллемой Александра в необходимости соединить весь мультиэтнический сброд. Алекс это делал, не по врождённой толерантности, а из-за необходимости формировать армию и задействовать персов при себе, а значит и контролировать их. Брал в жены дочерей азиатских правителей он по этой же причине.
                        • 82 Страниц
                        • Первая
                        • 78
                        • 79
                        • 80
                        • 81
                        • 82
                         Похожие Темы
                        AРабочий аддон Александра
                        Ancient Crisis Final на Алекс движке без вылетов
                        Автор С Савелий_Бородин
                        Обновление 04 июля 2024, 17:28
                        DLet's play Total War: Rome 2 - Александр Великий (Divide et Impera)
                        Сложность ВХ-ВХ, без пауз на тактике, с несколькими сабмодами
                        Автор g gurvinek2005
                        Обновление 07 июня 2024, 20:07
                        ДСериал Александр: Сотворение Бога (2023)
                        Великобритания. Жанр: Исторический. Год: 2023
                        Автор S SunHorse
                        Обновление 21 мая 2024, 20:56
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 июл 2024, 12:39 · Зеркала: Org, Site · Счётчики