Сообщество Империал: Античное вооружение и армия - Сообщество Империал




Брат Госпитальер

Античное вооружение и армия

Обсуждение античного вооружения и армии
Тема создана: 14 марта 2007, 12:43 · Автор: Брат Госпитальер
Просмотров:
 77 407

ID:321
 Hanesydd
  • x
    H

Дата: 27 мая 2026, 16:14

Я вот что-то на эту оспреевскую реконструкцию смотрю... чешуя слишком крупная, прямо листами, а на заднем плане вождь в чём-то пластинчатом, непонятно чем скреплённом. Я больше нигде такого не встречал. Такое было? Если не у кельтов, а вообще у кого-либо.

Imp
    ID:322
     Alexios
    • x
      A

    Дата: 27 мая 2026, 17:18

    Hanesydd

    Я вот что-то на эту оспреевскую реконструкцию смотрю... чешуя слишком крупная, прямо листами, а на заднем плане вождь в чём-то пластинчатом, непонятно чем скреплённом. Я больше нигде такого не встречал.

    Ну так это же МакБрайд, и этим все сказано. :)
      ID:323
       Jackel
      • x
        J

      Дата: 27 мая 2026, 23:08

      Hanesydd 27 мая 2026, 16:14

      Я вот что-то на эту оспреевскую реконструкцию смотрю... чешуя слишком крупная, прямо листами, а на заднем плане вождь в чём-то пластинчатом, непонятно чем скреплённом. Я больше нигде такого не встречал. Такое было? Если не у кельтов, а вообще у кого-либо.

      Imp


      У дальнего - вероятно кожаный или кожано-металлический доспех, м.б. набивняк или стеганка, интерпретация со скульптурных изображений где нечто подобное изображалось, остатков же такого вроде не копали, хотя могу и ошибиться. В принципе, можно поискать первоисточник, но насколько помню - выглядит оно там так, что интерпретировать можно почти как угодно.
        ID:324
         Thel
        • x
          T

        Дата: 28 мая 2026, 00:50

        Hanesydd

        Я вот что-то на эту оспреевскую реконструкцию смотрю... чешуя слишком крупная, прямо листами, а на заднем плане вождь в чём-то пластинчатом, непонятно чем скреплённом. Я больше нигде такого не встречал.щ Такое было? Если не у кельтов, а вообще у кого-либо.
        Поиск говорит, что это иллюстрация Ангуса Макбрайда из книги "Celtic Warriors: 400 Bc - 1600 Ad" Тима Ньюарка. Наверняка она есть в свободном доступе, но мне сегодня не попалась. Возможно, там есть описание археологических источников, на которых основывалась реконструкция.
        Броня вождя "квадратиками" возможно является интерпретацией предположительно кожаного доспеха наподобие изображённого на Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь (5 в до н.э.) и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь других предметах (мы их как-то обсуждали, см. по ссылкам):
        Imp Imp
        Спойлер (раскрыть)
          ID:325
           Старый
          • x
            С

          Дата: 28 мая 2026, 04:42

          Thel

          Поиск говорит, что это иллюстрация Ангуса Макбрайда из книги "Celtic Warriors: 400 Bc - 1600 Ad" Тима Ньюарка.

          Да, данный планшет публиковался в выпуске Concord-6004 - Barbarians, авторами которого являлись Ньюарк и МакБрайд (художник)...
          Но там в комментариях к нему ничего не сказано об использованных для реконструкции артефактах, а только упоминания в источниках "крылатых шлемов" и щитов кельтов... Ниже привожу оригинальный планшет из этого выпуска (более качественный...) и перевод комментариев к нему из ж.Новый солдат, № 040. Варвары. CONCORD 6004. Ч.1:
          Imp

          Imp Imp
            ID:326
             Thel
            • x
              T

            Дата: 28 мая 2026, 08:28

            "Celtic Warriors: 400 Bc - 1600 Ad" это 1986 г., а "Concord-6004 - Barbarians" - 1998 г., так что там, вероятно, повторное использование иллюстрации. Хотя не факт, что в первоисточнике описание содержательней.
            Что же касается описания из Конкорда, то после фразы "Таким образом, рогатый шлем, столь любимый викингами, на самом деле был изобретен кельтами." дальше можно в общем-то и не читать... Но это итак практически последнее предложение на развороте! :D
              ID:327
               Тимур0108
              • x
                Т

              Дата: 28 мая 2026, 08:53

              А это перевод такой :facepalm: По-английски там, подразумевая видимо устаревшие романтизированные представления, написано "early representations of vikings" :0142:
                ID:328
                 Jackel
                • x
                  J

                Дата: 28 мая 2026, 09:26

                Вот да, а не про то, что викинги в рогатых шлемах ходили. Правда, и тут авторы немного лукавят - в Европе первые рогатые шлема, это шлема из Виксё, т.е. Дания. Т.е. таки викинги всё же, пусть и очень-очень древние).

                Как понимаю, это "реконструкция" (одна из) одеяния левой сидящей фигуры. Что это было в оригинале - тайна сия велика есть, но в целом похоже на что-то типа линоторакса.
                  ID:329
                   Тимур0108
                  • x
                    Т

                  Дата: 28 мая 2026, 09:35

                  Jackel

                  Как понимаю, это "реконструкция" (одна из) одеяния левой сидящей фигуры. Что это было в оригинале - тайна сия велика есть, но в целом похоже на что-то типа линоторакса.

                  Кстати ЕМНИП(если конечно не путаю с каким-нибудь модом) во Второриме в Рассвете Республики такой доспех представлен, и да, там он реализован как что-то вроде линоторакса.
                    ID:330
                     Thel
                    • x
                      T

                    Дата: 28 мая 2026, 11:01

                    Тимур0108

                    А это перевод такой :facepalm:
                    И верно. Блин, это же как уметь надо, чтобы перевести "The horned helmet, so beloved of early representations of Vikings is thus presented as a Celtic invention." как то самое "Таким образом, рогатый шлем, столь любимый викингами, на самом деле был изобретен кельтами." :facepalm: Судя по всему, на всю книгу перлов найти ещё можно много. Надмозги не дремлют! :0142:
                       
                      Перевести Страницу
                      Напишите сообщение используя ваш аккаунт в:
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · Рекламодателям · 16 окт 2026, 08:36 · Зеркала: Org, Site, Tech, Onl