Ну вот, моя СУшка обзавелась 107 мм. Фугасницей 122 мм я что-то пренебрегла, у мну "немецкая" страсть к точным длинностволам. Имеются в активе рога, масксеть и противоосколочный подбой (с перепугу, после того, как в Химмельсдорфе предшественницу свой недотигр раздавил). Однако, покатавшись несколько боёв с топ-пухой, склоняюсь к приобретению досылателя.
Дима верно сказал - тощенькая она и слепенькая. Однако обижает своим длинностволом хорошо. Как в кустосидении, так и в базодефе. Далеко, как правило не уползаю. Вчера играли во взводе, я и Пакис на СУшках, которых мы именуем хорьками (ибо низенькие и хищные), и Назгул на Мухеле. Далеко от базы не уползаем, выбираем кустики на флангах поближе к арте. При необходимости носимся туда, гле тяжко. Машинка шустрая, позволяет. В Ласвилле вчера Пакиса вынесли фланговым прорывом,мне пришлось взять на себя оба фланга. Ничего, моя СУшка успела на обоих. Завалила китайца, рвущегося к нашей арте, отбила базу и героически погибла в дуэли с вражьим СТ почти на базе. Тощенькая потому что. Однако, арта осталась цела и вынесла прорвавшегося вражину.
В Комарине не менее героически снесла гуслю подвернувшемуся под прицел Пакису. Однако штрафа за тимдамаг не было, очевидно, ВБР расценил рывок Пакиса под мой выстрел, как суицидальную попытку. Машинка доставляет своей дальнобойностью, несколько раз лупила по маячку, не видя силуэта, а только предполагая, где он может быть. Часто - эффективно. Вынесла таким образом вражью "сестрёнку" в Эль-Халлуфе, очевидно, стоявшую ко мне боком. В остальных случаях - только дамаг.
Купила таки СУшке досылатель. Ибо топ-пуха достаточно медленная. Привод ставить? Если только вместо сети. Впрочем, СУшка и так не слишком заметная.
ЗЫ В моей подписи клип с классной песней, снятый на движке WoT, однако любой ПТ-вод сразу скажет, что СУшка, стоящая на берегу без прикрытия ("поцелуй в диафрагму") - нонсенс. Правда, атака, которую отбивали две СУшки, тоже не фонтан, они бы ещё лол-трактора пустили против СУшек.
Похоже, я в эту машинку влюбилась. Пусть не ревнуют Котэ и будущий Е-75, а к СУшке я явно неравнодушна.
Чего нельзя сказать про сиротинушку моего ангара СУ-5, с которой я так и не нашла общего языка.
ЗЫ Когда иду в бой на СУшке и попадаю с уровнями повыше СУшкиного (а это чаще всего), счастливые обладатели Тигров и третьих ИСов иногда кричат в чат: "вперёд, ПТ-нуб!" Забавно, только отвечать не люблю. Я вообще на рандомный чат обращаю мало внимания. Если только в Малиновке на счёт родных коровников потроллить или призвать в атаку за мою бабушку.
Вот, ещё кто-то к нам присоединился. Говорили же, хорошая машинка.
По личным ощущениям, если специализироваться на засадах, то масксеть обязательна, а приводом можно пренебречь - всё равно стоя на месте, судорожно сводиться обычно не надо. Он пригодится разве что если выбрать агрессивный стиль игры и всё время лезть в пекло - но броня не позволяет и здоровья мало. Лично я начал временами наглеть только на СУ-100, которая пару попаданий гарантированно выдерживает (ну разве что только не от высокоуровневых тяжей, но их обычно немного), да и лоб вполне может вовсе не пропустить привет от не слишком мощных орудий уже на средней дистанции.
Помнится, я на ней как-то Т-50 один на один разобрал, вот радости-то было... Хотя вальсировали мы, наверное, добрых полторы минуты (ну или от страха показалось дольше, чем было - специально не замерял) - до первого его неудачного торможения.
А вот крики про ПТ-нуба ни разу не слышал. Закрадывается смутное подозрение, что подобные высказывания быстро вылетают из головы, стоит только хоть раз быть разбитым её огнём неизвестно откуда в хлам .
ПТ - ИМХО лучший класс в игре) Правда пока не купил 704 - коплю на ИС-4, и постоянно сливаю деньги во время 50% скидок. Наверное, уже не успею, и сорвусь, купив 704-ку))
Я вот на оффоруме создал Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь с возможной третьей веткой. Более развернутое Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь от RusKosTen'а.
Кратко: у СССР есть семейство послевоенных ПТ-САУ (именно ПТ-САУ по официальной классификации, а не истребителей танков, которые являются топами обеих текущих веток), потомки которых до сих пор остаются на вооружении благодаря удачной платформе первой машины. А первой машиной является СУ-100П - абсолютно картонная, но очень оригинальная ПТшка. Суть предложения заключается в создании ветки СУ-100П/СУ-152Г -> СУ-152П -> Объект 263. Первые две машины, конечно, можно опустить на уровень, так как они при своей картонности имеют вооружение как у тяжелых машин соответствующего уровня, но кандидата на 8 уровень я не знаю(
Здравствуйте, форумский народ! :Smile_honoring:
В свете последних событий меня вдруг снова нашло вдохновение, и я решил написать очередную статью. И как мне кажется, она очень-очень любопытная, т.к. работал я над ней с энтузиазмом и большим интересом. Даже вкладок в опере не хватало, чтобы быстро перемещатся по исторникам информации. И ноут начинал тупить - опера съдела почти гигабайт оперативной памяти :Smile_veryhappy:
Но хватит лирики. Какие же события я имел ввиду, говоря в самом начале? Читайте и судите сами:
То есть, чисто теоретически, разработчики вполне могут включить в немецкое дерево новые Stug-и Jagd-ы, а именно Waffentrager-ы разных модификаций.
Это уже будет третья ветка немецких ПТ САУ. Ну а что же мы? Конечно, немецкая техника очень любопытна. Но так получилось, что у меня есть неплохие информационные источники по советской техники. Да и роднее она как-то, чем дойче штуги и ягды. И покапавшись немного в просторах интернета, я понял, что у советского дерева тоже вполне может появится 3-я ветка ПТ САУ, кроме уже имеющихся двух СУ-152 -> ИСУ-152 -> Объект 704 и СУ-100М-1 -> УРАЛМАШ-1 -> СУ-122-54 (Кстати, статью по 2-ой альтернативной ветке советских ПТ САУ можно посмотретьДля просмотра ссылки Зарегистрируйтесь).
Думаю, на этой ноте встпуление можно заканчивать, и переходить к основной части. Итак...
Что же за звери такие - СУ-100П, СУ-152П... Навярнека вы о нх раньше слышалина просторах форума. А что еще больше пугает - очередной "объедок". Предвижу такой вопрос - зачем я вообще занимался этим? Может и не нужны больше никакие ПТ, а хватит тех, что уже есть и которые еще введут? Хоче скажу сразу - я не просто набабахал тройку ПТ. Эта часть дерева предследует определенную концепцию, имееют свою особенность. Другими словами, каждая ветка имеет свои фишки. Например:
СУ-152 -> ИСУ-152 -> Объект 704
- Дамажные орудия;
- Средняя подвижность;
- Средняя броня;
- Сделаны все на базе тяжелых танков;
СУ-100М-1 -> УРАЛМАШ-1 -> СУ-122-54
- Скорострельные точные орудия;
- Высокая подвижность;
- Средняя броня;
- Сделаны все на базе средних танков;
Какие особенности будут у ветки СУ-100П -> СУ-152П -> Объект 263 скажу в конце статьи, когда буду подводить итоги.
Да и вообще, чем больше танков, хороших и разных, тем лучше.
Историческая справка СУ-100П. 100-мм пушка Д-50/Д-10 была специально спроектирована для СУ-100П в ОКБ-9. Пушка создана на базе 100-мм танковой пушки Д-10. Внутреннее устройство ствола, баллистика и боеприпасы обеих - идентичны.
Первый опытный образец пушки Д-50/Д-10 был сдан ГАУ (главное артиллерийское управление) в 1947 году. 31 декабря 1948 года - еще два опытных образца пушки.
Первый самоход СУ-100П был изготовлен «Уралмашем» в 1949 году. В ходе испытаний в начале 1950 года СУ-100П показала неудовлетворительную устойчивость при стрельбе, а пушка Д-50/Д-10 - ненадежную работу затвора и подъемного механизма. ГБТУ* предложило улучшить устойчивость САУ за счет уменьшения высоты линии огня на 100-120 мм, из них на 40-50 мм за счет шасси и на 50-60 мм за счет пушки
В модернизированном образце ось цапф пушки была опущена на 50 мм и сдвинута вперед на 80 мм. При этом угол вертикальное наводки (- 5°; + 37°) сохранился, но уменьшился сектор горизонтального наведения.
В конце концов СУ-100П была принята на вооружение, но выпускалась единичными экземплярами. Всего заводом № 9 было изготовлено и сдано заказчику 100-мм пушек Д-50: в 1952 году - 3; в 1956 году - 8; в 1957 - 5 (ходовая часть САУ эквивалентна Су-152Г см. стр. 9).
Корпус САУ сварен из катаных листов. В его средней части размещены силовая установка и агрегаты силовой передачи, двигатель смещен вправо. Слева находится отделение управления.
Двигатель - дизель В-54-105, он был задросселирован до мощности 400 л.с.
Подвеска машины индивидуальная торсионная с гидравлическими амортизаторами телескопического типа, установленными на передних (снаружи) и задних (внутри корпуса) узлах. Опорные и поддерживающие катки обрезинены. Гусеничная цепь мелкозвенчатая с резинометаллическим шарниром последовательного типа. САУ обладала хорошей маневренностью.
Затвор пушки был клиновой полуавтоматический. Заряжание проводилось унитарным патроном.
Для стрельбы прямой наводкой имелся телескопический прицел ОП-2, а для стрельбы с закрытых позиций - панорамный прицел ЗИС-3.
Механизмы горизонтального и вертикального наведения пушки секторные. С боков боевое отделение прикрыто откидывающимися щитами.
Несмотря на все достоинства СУ-100П о ней можно сказать: «ни богу свечка ни черту кочерга». В качестве противотанкового средства она не превосходила танк Т-54, в гаубицы не годилась, а для дальнобойной пушки имела малую дальность стрельбы и слабый снаряд.
СУ-100П предназначалась для вооружения артиллерийских подразделений танковых частей.
Классификация этой САУ - Противотанковое/штурмовое орудие (ПТО). В отличии от ПТ САУ, таких как СУ-100, СУ-85, которые являются больше истребителями танков (ИТ). В чем же отличии ИТ от ПТО? Это поможет понять нам тактику игры на этой самоходке. Броня у СУ-100П всего ничего: 25 мм корпус. Очень мало, да. Так вот, ПТО - это, по сути, самоходные лафеты с мощными противотанковыми орудиями. Броня почти никакая - отсюда и тактика сугубо оборонительная, сидеть в замаскированном местечке и не высовыватся. Также в пример можно привести немецкие Marder (всех модификаций), Noshrn, Sturer Emil, Waffentrager и другие.
ИТ - мощно бронированные машины, с противотанковыми орудями, которые должны были действовать непосредственно в боевых порядках наступающих войск. Т.е. тактика больше наступательная.
В принципе, эта ПТ по габаритам небольшая, значит маскировка у нее будет на уровне. Отсюда получаем, что самое разумное, что делать на этой ПТ - стоять в обороне и стрелять по врагам по засвету. Благо, орудие позволяет очень не хило подпортить крови врагу.
Кстати о орудии. Поговорим немного о вооружении СУ-100П. Почему в заголовке стоит сдвоенное название СУ-100П(СУ-152Г)? Дело в том, что на базе СУ-100П была создана еще одна самоходка, отличавшаяся от нее только орудием. Если на первой стояло 100 мм пушка Д-50/Д-10А, то на СУ-152Г была установлена 152 мм гаубица Д-50/Д-1. В ее боекомплект входили только осколочно-фугасные и кумулятивные снаряды. Думаю, водители КВ-2 и СУ-152 с фугасницами оценят все прелести данной пушки. А т.к. рубка у СУ-152Г открытого типа, значит проблема в тесноте и пороховых газах не стоит - скорострельнсть должна быть очень неплохая.
Историческая справка СУ-152Г. 152-мм установка СУ-152Г представляла собой противотанково-штурмовую установку.
СУ-152Г была создана на базе Су-100П и отличалась от нее лишь вооружением.
Гаубица Д-50/Д-1 была спроектирована в КБ «Уралмаша» на базе 152-мм буксируемой гаубицы Д-1 и имела с ней одинаковые внутреннее устройство ствола, боеприпасы и баллистику.
Гаубица имела двухкаморный дульный тормоз и вертикальный клиновой затвор. Затвор - полуавтоматический с плавающим выбрасывателем. Заряжание раздельно-гильзовое.
Гаубица имела механический досылатель, но первый образец был изготовлен без него.
Верхний станок гаубицы крепился к тумбе, установленной в средней части САУ.
Первый опытный образец гаубицы Д-50/Д-1 прошел заводские испытания в марте 1948 года. Первый образец сдан военпреду 16.06.1948 г., а еще две гаубицы - 31.12.1948 г. В конце того же года изготовлен и первый «самоход».
СУ-152Г была принята на вооружение, но в серийное производство не запускалась.
Гаубица Д-50/Д-1 могла стрелять всеми боеприпасами от 152-мм гаубицы Д-1.
Получаем, что данная машина СУ-100П/СУ-152Г, стоящая в дереве на 7-ом уровне, будет обладать следющим вооружением:
- Д-10Т (сток)
- Д2-5С (Переходное)
- Д-50/Д-10А (Топ)
- Д-50/Д-1 (Топ)
Ситуация точно такая же, как на СУ-100 или, скажем, на КВ. Хочешь точный скорострел - ставь 100 мм Д-50/Д-10А. Хочешь раздавать дамаг, криты и ваншоты - ставь фугасницу Д-50/Д-1. Лично я бы выбрал второй вариант :Smile_Default:
средства связи: радиостанция 10-РТ-26 экипаж: 5 чел.
В целом, получается очень интересная ПТ. Никакой брони - но нам и не привыкать, те кто ездит на советских ПТ. Но зато орудия - еще мощнее, чем в той ветке, что есть сейчас. А скорость, наверное, позволит охотится за светляками и гонятся за ними по полям Прохоровки :Smile_veryhappy: Все-таки удельная мощность в 18,5 л.с./тонна (Объект 704 - 14 л.с./тонна) и максимальная скорость в 55-60 км/ч - это вам не хухры-мухры. Сразу почему-то вспоминается бешенные штурмовые хуммели, которые носились по Химмельсдорфу как ошпаренные и раздавали направо и налево 150-мм-ые фугасы. А если к этому добивть еще и огромнеший угод горизонтальной наводки (примерно как у ГВ-Пантеры), то уныние, вызванное 25-мм-ой броней спадет полностью.
Историческая справка СУ-152П: СУ-152П представляла собой противотанково-штурмовую установку. В ноябре 1946 года КБ завода «Уралмаш» представило ГАУ эскизный проект 152-мм пушки М-53, предназначенной для установки в 24-х тонный самоход, спроектированный УЗТМ. Проект пушки был одобрен. Но в ходе последующих согласований КБ «Уралмаша» разработало новую схему на основе значительного смещения орудия вперед. Окончательно техпроект был утвержден ГАУ в конце 1947 года.
Пушка М-53 имела мощный щелевой дульный тормоз с эффективностью 55%. Затвор горизонтальный клиновой полуавтоматический. Заряжание раздельно-гильзовое. Снаряд досылается механическим досылателем пружинного типа, досылание гильзы с зарядом производится вручную.
Баллистика пушки аналогов не имеет, и по начальной скорости она почти на 100 м/с (760 против 665) превышает показатели МЛ-20 и ИСУ-152.
Тормоз отката гидравлический, накатник пневматический, длина отката 1100 мм.
Механизм горизонтального наведения пушки секторного типа с электрическим приводом. Вращающаяся часть орудия размещена на роликовом погоне, чем значительно снижено усилие привода поворотного механизма. Система хорошо отцентрирована - геометрический центр роликового погона и центр тяжести вращающейся части находятся на одной вертикали. Ввиду невозможности обеспечить естественное уравновешивание качающейся части был введен уравновешивающий механизм пружинного типа. На фото хорошо видны его две вертикальные колонки. Верхний станок пушки установлен на тумбе, прикрепленной к боевому отделению.
Первый опытный образец пушки М-53 был изготовлен «Уралмашем» и отправлен на УЗТМ 8 сентября 1948 года, второй образец пушки сдан военпреду 30.09.1948 г., а третий - 31.12.1948 г.
Открытая щитовая установка СУ-152П была изготовлена УЗТМ на базе самохода СУ-100П. Корпус удлинен и увеличено число опорных катков с 12 до 14, а поддерживающих - с 6 до 8.
В 1949 году были проведены испытания самохода с пушкой, в ходе которых отмечена его недостаточная устойчивость при стрельбе.
Установка СУ-152П на вооружение не принималась и в серийное производство не запускалась. Опытный образец СУ-152П хранится в Кубинском музее.
Что же мы тут получаем? На прежнее шасси от СУ-100П попробовали установить новую 152-мм-ую пушку М-53, и выяснилось, что отдача сишком велика. Тогда увеличили длину базы, добавили еще пару опорных катков - и получили СУ-152П. Бронирование (если его можно таковым назват) осталось прежним. Но за счет увеличения шасси увеличилась и масса всей самоходки. Поэтому характеристики подвижности несколько упали. (18,5 л.с./т --> 14,1 л.с./т, 65 км/ч --> 55 км/ч). Но все равно, то, что осталось - и этого хватит компенсировать отсутствие брони.
Но зато пушка... Пушка М-53 для своего уровня - это нечто. 152 миллиметра. 750 урон. До 5 выстр/мин. А какой у нее дульный тормоз! Если бы не он, наверное, отдача бы заставляла делать эту САУ сальто назад. В общем самоходка стоящая.
Каким я вижу список орудий:
- 100 мм Д-50/Д-10А (сток);
- 152 мм Д-50/Д-1 (Переходное);
- 152 мм М-53 (топ);
А вот и вершина новой ПТ-ветки! Информации по этой САУ практически нету. Все что есть - мне предоставил уважаемый MrBasileus. Известно лишь, что машина создавалась в конструкторском бюро Ленинградского завода имени Кирова. Ведущим инженером эскизного проекта являлся В. С. Старовойтов. Эскизный проект был выполнен в трёх вариантах. По принятому варианту был изготовлен макет машины. Однако затем работы по машине были прекращены. Вот так - мы имеем лишь фотографии макета.
Первым делом, что бросается в глаза сразу, так это его внешняя схожесть с Объектом 261. И это не удивительно - оба они сделаны на базе ИС-7. Так что их можно назвать родными братьями. Только один Арт САУ, а второй ПТ САУ.
Когда я продумывал эту ветку, то логика того, что за СУ-100П/СУ-152Г должна идти СУ-152П была очевидна. Они ведь создавались одна из другой. Здесь же ситуация немного другая. Об. 263 сделан на базе ИС-7, а, как известно, он самый быстрый их топовых тяжей (по крайней мере пока не ввели АМХ-65t). Но и так понятно, что Об. 263 всю броню от ИС-7 не получит. В ТТХ сказано, что мощное бронирование было только в лобовой проекции - 250 мм (я так подразумеваю, учитвая угол наклона). С бортами же все хуже. Я по картинке, приведенной далее, оценивал толщину бортовых стенок - с помощью инженерно программы SolidWorks. И получил, что она равна примерно 50-60 мм. В игровых ТТХ Об.261 сказано, что его борт равен 50 мм. Вот так, совпадение. Это получается подтверждением того, что 261 и 263 - очень унифицированы. Их отличие в бронировании заключается только в толщине брони лобовых плит корпуса, и, я так подразумеваю, толщине брони лба рубки.
Масса сей махины - 60 тонн. Немного меньше чем у ИС-7. Отсюда можно сделать вывод, что подвижность этой ПТ будет чуть-чуть хуже, чем у Арт САУ Объект 261.
В итоге мы получаем ПТ-шный Объект 261, с отличным бронированием лба. Быстрый, верткий, неплохо бронирован. Как и СУ-100П, СУ-152П, имеет открытую рубку. Я думаю, водители Об. 261 со мной согласятся, что данный агрегат то что надо на 9-ый уровень новой ПТ-ветки. Ведь все многократно видели, как ПТ-шит 261-ый.
Ну а что же вооружение? А претендентом на кувалду Объекта 263 является всем нам давно знакомая 130-мм-ая дылда С-70А - ПТ-шный вариант С-70 от ИС-7. Вполне неплохая пушка для 9-ого уровня ПТ САУ.
Список орудий:
- 152 мм Д-50/Д-1 (Сток);
- 152 мм М-53 (Переходное);
- 130 мм С-70А (Топ);
По это таблице можно выделить особенности этой ветки СУ-100П --> СУ-152П --> Объект 263, отличия от других. Или, как я говорил раньше, "фишки":
- Очень маневренные;
- Мощнейшие орудия;
- Очень слабое бронирование (не касается Об. 263);
Как видим, здесь много приставок "очень". Вообще, балансом танков манипулировать довольно просто - если уменьшить один параметр, то нужно поднять другой. Получем разные концепции. Вот так из более-менее понятных и универсальных ИСУ-152, Об. 704 можно получить яркие в одном, но беспомощные в другом СУ-152П, Об.263.
Хочется сказать, что все приведенные выше игровые ТТХ не взяты наугад - часть взял из настоящих ТТХ (Броню, Наклоны), часть вывел исходя из баланса (Подвижность), а часть - с помощью игровых правил, которые соблюдают разработчики. Например, что бронепробиваемсоть в основном зависит от скорости вылета снаряда из канала ствола, а урон - исходя из массы снаряда.
Конечно, создавая подобную тему, я не мог не поинтересоватся мнением СерБ-а:
Интересно, конечно, что он не сказал "Нет". Получается, чисто теоретически, введение этих ПТ САУ возможно.
Хочется сказать большое спасибо игроку MrBasileus. Как я говорил выше, он подкинул немного инфы. Не мне одному, в весь форум, но мы с ним договорились, и он не против ее использования. И, если честно, идея создания такой ветки - его.
Еще хотел бы сказать огромное спасибо своему другу Magnum500, который помог мне с оформлением графической частью статьи :Smile_Default:
Это пт то мертвый класс? Да, он не востребован на ГК (пока что не востребован. введут заморозку - будет нужен), но в рандоме хороший пт-вод такого натворит )
ViggenJA37
Наверное, он имел в виду именно кланвары. А мне ПТ-шить нравится. Только я сейчас на Е-75 задротствую, хороший немецкий длинноствол хочется , до бедной СУшки никак руки не доходят. Там какие-то копейки до СУ-152 остались, а я всё никак не соберусь докачать.
ЗЫ Давай как-нибудь по картам поползаем на ПТ? Ты моей СУшке свои тайные нычки покажешь.