Сообщество Империал: Подводники Второй Мировой - Сообщество Империал

Tanais

Подводники Второй Мировой

Подводная война 1939-45 гг. ее влияние на ход ВМВ
Тема создана: 01 ноября 2011, 17:39 · Автор: Tanais
Как значение имели действия пл для хода войны?
  1. решающее | 3 голосов / 6.98%

  2. значительное | 35 голосов / 81.40%

  3. незначительное | 5 голосов / 11.63%

  • 13 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 1 
 Tanais
  • Imperial
Imperial
ЛетучийГоландец

Дата: 01 ноября 2011, 17:39

"Серые волки", "рыцари глубин","бородатые мальчики" - как только не называли людей самой смертельной ( если такая вообще могла быть на войне)"профессии" - подводников. Бесстрашные и решительные, расчетливые и беспощадные, коварные и безжалостные. Какими они были, эти солдаты "невидимого фронта"? Были ли они "рыцарями чести" или хладнокровными убийцами? Можно ли сравнивать германских подводников с советскими, американских и британских с японскими? Сравним ли подвиг Гюнтера Прина, прорвавшегося в Скапа Флоу и торпедировавшего "Ройал Оук" с подвигом Лунина, торпедировавшего(торпедировавшего ли?) легендарный "Тирпиц". Можно ли сравнить действия "волчьих стай" папы Деница и атаки америкнских подводников Нимица. Стоящий особняком - подвиг экипажа и самого капитана Маринеско - пустившего на дно "Вильгельм Густлофф". Сравнимы ли атаки "мальчиками" папы Деница атлантических и северных конвоев и прорывы сквозь непроходимые минные поля "маркизовой лужи" советских подводных "охотников", буквально "продиравшихся" в тяжелейших условиях, сквозь многослойные минные поля и сетевые заграждения и сеявшие ужас на просторах Балтики, на пути германских конвоев со шведской рудой Гяливара, или в водах Северного моря - атакуя без страха и германские конвои с войсками и техникой и прикрывая союзные конвои, выходя в атаку на самого "ужаса британского адмиралтейства" - "Тирпица"?
Предлагаю эти и многие другие вопросы к рассмотрению.
     Александрович
    • Imperial
    Imperial
    Палач

    Дата: 01 ноября 2011, 19:30

    Какое влияние? По факту нулевое. Без сильного флота открытого моря действия подводных лодок комариные укусы.
       hjj
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 01 ноября 2011, 19:39

      Александрович

      По факту нулевое.


      Не совсем так. Затраты всё же обе стороны понесли. Да и "комариными укусами" 4-6 млн. бруттотонн назвать сложно. А немцы так топили не меньше двух лет.

      Американские ПЛ уничтожили более 50% японскго транспортного флота и потопили несколько авианосцев. Нет , "комариными укусами" назвать сложно.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 01 ноября 2011, 19:43

        hjj

        Не совсем так. Затраты всё же обе стороны понесли. Да и "комариными укусами" 4-6 млн. бруттотонн назвать сложно. А немцы так топили не меньше двух лет.

        Это уже вопрос к тем кто организовывал защиту кораблей.

        hjj

        Американские ПЛ уничтожили более 50% японскго транспортного флота и потопили несколько авианосцев.

        Это скорее в подтверждение моего тезиса.
           Призрак
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 ноября 2011, 19:54

          Влияние не решающее, но значительное- такова моя точка зрения.
          Достаточно вспомнить какой ущерб наносили немецкие пл Великобритании и как осложняли путь американским конвоям.

          В свое время прочитал книгу "Стальные гробы" Герберта Вернера(кстати советовал-бы прочитать кто не видел, довольно таки интерестно и пропаганды фашизма нет, поэтому могут читать даже коммунисты и германофобы #* ), где он- бывший немецкий "подводный капитан" рассказывает о службе на субмаринах. И считаю что служба подводников конечно-же очень трудна, а самих их стоит расматривать как "рыцарей с элементами убийц :0162: ". Вообщем- положительно.
          В морской войне они несут неоценимую роль.
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 01 ноября 2011, 19:56

            Александрович (01 ноября 2011, 19:30):

            Какое влияние? По факту нулевое. Без сильного флота открытого моря действия подводных лодок комариные укусы.


            Скорее - весьма важное. См ответы выше. Особенно - к ТО.
               hjj
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 01 ноября 2011, 21:41

              Александрович

              Это уже вопрос к тем кто организовывал защиту кораблей.


              Скорее вопрос , каких затрат им всё таки стоило эту защиту организовать. Думаю "Второй фронт" где то на год задержался.



              Александрович

              Это скорее в подтверждение моего тезиса.


              Логики не нахожу.
                 Renown
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 01 ноября 2011, 21:46

                Значительное, но не решающее.
                   Александрович
                  • Imperial
                  Imperial
                  Палач

                  Дата: 01 ноября 2011, 21:48

                  hjj

                  Логики не нахожу.

                  У американцев господство на море было.
                     Renown
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 01 ноября 2011, 21:54

                    Tanais

                    Сравним ли подвиг Гюнтера Прина, прорвавшегося в Скапа Флоу и торпедировавшего "Ройал Оук" с подвигом Лунина, торпедировавшего(торпедировавшего ли?) легендарный "Тирпиц".


                    Несравиним, ибо Прин реально торпедировал Роял Оак.

                    Tanais

                    Стоящий особняком - подвиг экипажа и самого капитана Маринеско - пустившего на дно "Вильгельм Густлофф".


                    Обычную работу - просто работу, тем боле такую грязную, как потопление лайнера, набитого беженцами - трудно назвать подвигом. Наверное просто хорошо сделанная работа.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Александрович

                    У американцев господство на море было.


                    Во внутренних морях Японии???? Вы ничего не попутали?
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    Про немецкий подплав можно сказать перефразируя Горького: "Он славно пожил!.. Он знает счастье!.. Он храбро бился!."
                      • 13 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      АЛучший линкор Второй мировой
                      просто лучший...
                      Автор h helion
                      Обновление 13 апреля 2024, 21:44
                      ПМорские битвы Первой Мировой войны
                      Война на море в 1914-1918 гг.
                      Автор J Jackel
                      Обновление 06 апреля 2024, 01:47
                      ПФотографии времен Первой Мировой войны
                      Архивные фото
                      Автор С Старый
                      Обновление 04 апреля 2024, 18:43
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 20:17 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики