Сообщество Империал: Греки и македоняне - Сообщество Империал

Юний

Греки и македоняне

Заклятые друзья
Тема создана: 21 ноября 2011, 16:20 · Автор: Юний
  • 17 Страниц
  • Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
  • 17
 C. Petronius Magnus
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 19 апреля 2021, 09:42

Для неграмотных: правящая династия Аргеадов (и т.д.) являлась греками даже с точки зрения самих греков классики (вот то, что они еще и Гераклиды - уже не без скепсиса). Сами их подданные македоняне (уточнение, поскольку тот же Филипп понаприсоединял, например, фракийцев), невзирая на (периодическую) истерику тогдашних греков-политиканов, все же греки (на умном языке - одна из периферийных ветвей греческого этноса), ну а что греки своеобразные - так, честно говоря, на фоне некоторых "диких углов" реальной Эллады (Эпир, Акарнания, Этолия) - еще вполне цивилизованные!
Историографический обзор на русском можно найти хотя бы в статье Кузьмина: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Кот
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 апреля 2021, 13:16

    C. Petronius Magnus, на полном серьёзе - спасибо что ответили без поддёвок и ехидства. Да, я не специалист в этой области, но хочу более детально разобраться.
    На мой, дилетантский взгляд, сложность этого вопроса усугубляется тем, что государства "Греция" просто не существовало, а были лишь куча, по разным источникам более тысячи, различных городов-государств, некоторые из которых особо претендовали на свою "особую греческость". Афины например. То что они имели в принципе одну культуру, более-менее один язык и обычаи, то понятно. Но вот были ли они одним народом, одной "нацией" т.с.? Вот для меня это и есть сложный вопрос. Раз уж даже историки спорят до сих пор.
    Спасибо за ссылки на статьи. Постараюсь разобраться чуть лучше. :046:
       C. Petronius Magnus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 21 апреля 2021, 17:46

      Ну что, шелупонь успокоилась? :0112:
      Вернемся:

      Irinarh

      Где-то я видел данные (тоже в англоязычном источнике), что на момент убийства Аминты Кинана была беременна


      Это не источник, а чьи-то спекуляции. Все что известно - сообщения Полиэна о том, что молодая вдова отказывалась впоследствии выходить замуж, и Арриана - что в 335 г. Александр хотел выдать сестру за царя агриан, но тот внезапно умер.

      Irinarh

      Эвридика могла родиться раньше 340


      Хеккель относит брак и рождение Адеи после участия Киннаны в походах ее отца середины 340-х гг., но Керни - что свадьба состоялась ближе к концу правления Филиппа.
         Кот
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 27 апреля 2021, 12:52

        В общем, моя "выжимка" из литературы, которую посоветовали Valerius и C. Petronius Magnus, за что им спасибо :046:

           Rick Dalton
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 апреля 2021, 13:26

          Кот (27 апреля 2021, 12:52):

          В общем, моя "выжимка" из литературы, которую посоветовали Valerius и C. Petronius Magnus, за что им спасибо :046:



          Македоняне, а не македонцы. Македонцы -- это жители современной Республики Северная Македония (Северна Македонија), это точно не греки, это славяне. :facepalm:
             Кот
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 апреля 2021, 14:12

            Rick Dalton

            Македоняне, а не македонцы. Македонцы -- это жители современной Республики Северная Македония (Северна Македонија), это точно не греки, это славяне.

            Штош... - век живи, век учись :)
               C. Petronius Magnus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 27 апреля 2021, 15:27

              Rick Dalton

              это точно не греки


              Ну, "славизм" и нынешних греков очень сильно преувеличен, но верно и то, что в научной литературе общепринято отличать нынешних жителей Македонии (македонцы) и античных обитателей этого региона (македоняне). Маргиналы и советские ленивцы не в счет.
                Подарок от Мегатонны / Megaton Return
                Дата: 30 ноя 2021, 11:44
                Гараж в Мегатонне/Garage in megaton
                Дата: 30 ноя 2021, 10:30
                Combined Arms - Modern Weapon Pack
                Дата: 24 ноя 2021, 14:53
                9x39 Project RUS
                Дата: 24 ноя 2021, 14:41
                FROST Survival Simulator
                Дата: 24 ноя 2021, 14:28
                DUST Survival Simulator
                Дата: 24 ноя 2021, 14:23
                Русский Штурмовой Набор
                Дата: 24 ноя 2021, 11:42
                Fallout 3 (Fixed Edition)
                Дата: 24 ноя 2021, 11:11
                Звуки Даймонд-сити / Diamond City Ambience
                Дата: 24 ноя 2021, 10:55
                Радио старого света 2 / Old World Radio 2
                Дата: 22 ноя 2021, 10:57
                Barbarian Invasion: Late Campaign
                Дата: 05 ноя 2021, 16:30
                Voyage to the Dreamborn isles
                Дата: 12 окт 2021, 14:44
                Faster End Turn Camera
                Дата: 11 окт 2021, 17:08
                Часовой механизм / Clockwork (Clockwork Castle)
                Дата: 11 окт 2021, 15:15
                Море Призраков
                Дата: 11 окт 2021, 15:07
                Цитадель Порядка
                Дата: 11 окт 2021, 14:33
                Город Ледяное ущелье
                Дата: 11 окт 2021, 14:30
                Fleur de Lis: Normans
                Дата: 10 окт 2021, 21:41
                Зал Телванни
                Дата: 10 окт 2021, 15:57
                Колодец Волшебника
                Дата: 10 окт 2021, 15:49
                Дозорный / VIGILANT
                Дата: 10 окт 2021, 15:19
                UNSLAAD / Унслаад
                Дата: 10 окт 2021, 15:07
                Carved Brink / Огранные камни
                Дата: 10 окт 2021, 15:02
                The Blackwood Company
                Дата: 10 окт 2021, 13:56
                Темный
                Дата: 10 окт 2021, 13:03
                Зеркало Магнуса
                Дата: 10 окт 2021, 12:47
                Сборник Лорного Оружия
                Дата: 10 окт 2021, 12:40
                Сборник лорной брони
                Дата: 10 окт 2021, 12:31
                Han Souls 7.1
                Дата: 04 окт 2021, 16:46
                The Sigh of Empire - The Storm Riders
                Дата: 04 окт 2021, 16:35
                Road to Luoyang
                Дата: 04 окт 2021, 16:30
                Building Progression Icons II
                Дата: 02 окт 2021, 19:32
                Better Camera Mod
                Дата: 26 сен 2021, 19:56
                GCCM: Unique Faction Capitals
                Дата: 21 сен 2021, 14:26
                Region Trading
                Дата: 20 сен 2021, 20:17
                Ancient Empires Total Wars
                Дата: 28 авг 2021, 13:48
                [EU4] Stellaris UI Font
                Дата: 21 авг 2021, 17:44
                [EU4] Graphical Map Improvements
                Дата: 13 авг 2021, 19:26
                Old World Blues
                Дата: 09 авг 2021, 19:36
                The Greek Wars
                Дата: 08 авг 2021, 20:57
                Warhammer TW - Call to Arms
                Дата: 08 авг 2021, 18:25
                Empire at War Expanded: Thrawn's Revenge
                Дата: 07 авг 2021, 17:30
                Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                Дата: 02 авг 2021, 19:57
                Hydra Total War
                Дата: 30 июл 2021, 15:22
                • 17 Страниц
                • Первая
                • 13
                • 14
                • 15
                • 16
                • 17
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 08 дек 2021, 18:44 · Счётчики