Сообщество Империал: Крымская война - Сообщество Империал

Doomhammer

Крымская война

Обсуждение этой войны
Тема создана: 05 мая 2007, 16:02 · Автор: Doomhammer
  • 68 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 09 мая 2007, 18:53

Quote

росийская дипломатия так потрудилась, что самые непримиримые враги в Европе объединились против России.

Это кто же ? Англия и Франция небыли врагами ужде долго. А турция и Италия - это их сферы деятельности...

Quote

Асмани Кавказ некагда не смагли би занят -вит турецкие ваиска ваевавшие на Кавказе пратграли все операции =Руские и Грузинские воини силна им па морде дали


Кстати, я бы не говорил очень уж сильно про подвиги героев-грузинян, которые вряд ли что-то смогли сделать без русских полков.
И ведь были например грузины-лазы, отуреченные, которые сражались на стороне турок против своих братьев...

Quote

Ну обделались в этой войне по самое немогу, чего уж тут, шила в мешке не ута

Но ещё раз подчеркну - Россия фактически в одиночку вела войну против самых развитых стран Европы и крупнейших колониальных империй планеты - Англии и Франции, которым помогали Италия и Турция, не считая мелочи. И чего они добились, как уже сказал камарад ???

А целей было много - в частности аннексия Прибалктики, Юж.Украины, Кавказа, Дальнего Востока и вытеснение России из Центр.Азии. У Запада НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ НИЧЕГО !!!! И это проигранная война ? Другое дело, что и нам не удалось много чего присоединить - хотя на Дунайском и Закавказском ТВД у нас были сплошняком победы. Imp
     Ольгерд
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 мая 2007, 21:41

    Брат Госпитальер

    Quote

    Италия
    Всё таки не Италия, а Пьемонт (или как оно там называлось) согласитесь, немного разные вещи, аж 10 тыщ прислали Imp.

    Quote

    А целей было много - в частности аннексия Прибалктики, Юж.Украины, Кавказа, Дальнего Востока и вытеснение России из Центр.Азии. У Запада НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ НИЧЕГО !!!!

    Насчёт получилось у них или нет отвечу позже, и про то что Россия вела войну якобы за Веру Imp , чего только не придумают чтобы оправдать захватническую войну Imp, Вы надеюсь не будете отрицать что война со стороны России была захватнической Imp, потому на нас все так и ополчились Imp

    Quote

    росийская дипломатия так потрудилась, что самые непримиримые враги в Европе объединились против России.

    Соглашусь с камрадом в том, что российская дипломатия так хорошо посторалась, что настроила против себя всю европу!!!! Ну Англия к нам всегда настороженно относилась, а вот Франция вступила в войну не в последнюю очередь благодаря нашим "заслугам", а Австрия - союзница, которую Россия спасла, опять таки благодаря нам же, пошла против нас, хорошо хоть не воевала, а просто предупреждала, и вообще ни одного союзника у нас в европе небыло, хорошо поработали!!!. Хотя если быть объективным это вина не Николая, а его льстивых и подлизных дипломатов, которые, что бы угодить царю, рассказывали ему, что его все любят, боятся и уважают, вот он и чудил раз вся Европа от него "безума", как он думал Imp, а оказалось саавсем наоборот.
       Berg
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 мая 2007, 22:20

      Doomhammer

      Quote

      В этой войне нет победителей, есть только проигравшие....

      Победитель - Британская Империя. Одна. Все остальные участники - в проигрыше. Что самое прикольное - Австро-Венгрия, не участвовавшая в войне, неплохо "наварилась" на ней Imp
         Haktar
        • Imperial
        Imperial
        Основатель

        Дата: 09 мая 2007, 22:26

        Berg

        Quote

        Победитель - Британская Империя. Одна. Все остальные участники - в проигрыше.

        Пожожди, а Франция какие получила выгоды с этой войны?
           Ольгерд
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 09 мая 2007, 22:51

          Haktar

          Quote

          а Франция какие получила выгоды с этой войны?

          "Наполеон III достиг всего, чего хотел: Турция была спасена от русского захвата; оружие Франции покрыто новой славой; взят ?реванш? за 1812 г.; французский император укрепил свой трон внутри страны и занял первое место в Европе. Наполеону III от России ничего больше не требовалось."
          Брат Госпитальер

          Quote

          А целей было много - в частности аннексия Прибалктики, Юж.Украины, Кавказа, Дальнего Востока и вытеснение России из Центр.Азии.

          "Английская дипломатия непрочь была, во-первых, отхватить весь Крым до Перекопа и ?возвратить? его Турции, затем высадиться на Кавказе, отнять Грузию, отобрать весь юго-восточный Кавказ, создать для Шамиля ?Черкессию?, а самого Шамиля обратить в покровительствуемого Турцией и Англией вассала, призванного преграждать дорогу русскому продвижению в Персию."
             Tiberivs
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 мая 2007, 23:55

            troll

            Quote

            А то что все поняли, что Коля это жандарм Европы, и может только гонять полудикие армии турок и неорганизованные формирования венгров и поляков, а когда встречается европейская аримия, то вся муштра и балет идут лесом.

            Да ну? Ни в одном сражении союзники не одержали полной победы, русская армия всегда в полном порядке уходила с поля боя-при Альме, Икермане и теде.

            А то, насколько могуча эта "европейская армия" говорит ее позорное порожение от гарнизона Петропавловска-Камчатского.

            Тактических преимуществ у союзников не было-та же колонно-линейная тактика Наполеоновских войн.

            Единственной преимущество было техническим-у них были дальнобойные нарезные винтовки и паровые суда в кратно большем количестве чем у русских.


            Я бы лично указал, что главная причина поражения в войне-это стратегический просчет.

            Их полуторомиллионой(!) российской армии в Крыму воевало всего около 100 тысяч, примерно вровень с численностью союзников, конечно проблемно было вести наступление, хотя рассмотрения хода сражений, при Альме, Икермане, Балаклаве показывают, что русская армия имей решительных полководцев образца 1812 года могла разбить союзников. В этих сражениях русской армии тупо не хватало дожима, слишком много осторожничанья было у командования.

            Но возвращаюсь к стратегической обстановке, из-за нахрапистой дипломатия Николая, он фактически востановил против себя не только союзников, но и доселе в общем, если не дружные, то не открыто враждебные Пруссию и Автрию.
            Из-за чего большая часть громадной армии была раскидана по всей западной границы России для обеспечения ее обороноспособности, которая не могла быть перекинута в Крым.

            А если бы не было этого? Можно было спокойно подкинуть армии Меньшикова какую-нить ударную армию, типа армии Паскевича 1849 года, и просто за счет численного превосходства и напора русских колонн, с большими жертвами но выбить союзников из Крыма.

            В общем победа в войне была вполне вероятна, даже с учетом технической отсталости русской армии и косности, излишней осторожности николаевского генералитета.

            Ольгерд

            Quote

            "Наполеон III достиг всего, чего хотел: Турция была спасена от русского захвата; оружие Франции покрыто новой славой; взят ?реванш? за 1812 г.; французский император укрепил свой трон внутри страны и занял первое место в Европе. Наполеону III от России ничего больше не требовалось.

            Ага, и эти Наполеон III подписал себе смертный приговор, Россия ничего не забыла и палец о палец не ударила, что бы защить его от прусского разгрома.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 10 мая 2007, 08:43

              Август

              Quote

              Можно было спокойно подкинуть армии Меньшикова какую-нить ударную армию, типа армии Паскевича 1849 года

              Беда-то была не в армии, а в ее голове. Какой генерал в 1855 году мог смело и решительно сбросить союзников в море? Не смешно ли, что в сухопутной обороне Севастополя "зажигали" исключительно адмиралы и инженер?
                 troll
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 мая 2007, 12:55

                Август, а Вы не забыли, что английский флот входил в Финнский залив? И с чего это вдруг союзники использовали отсталую тактику наполеоновских войн? У них вроде вовсю цепь стрелков рулила и расстреливала наши колоны. Какие у нас шансы были, если ихние стрелки выбивали наши артрасчеты? Да и генералы все тупой ещё тупее. Imp
                   Брат Госпитальер
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 10 мая 2007, 20:15

                  Quote

                  Да и генералы все тупой ещё тупее. 

                  Это ты камарад видимо союзническеих генералов имеешь в виду ?

                  Quote

                  У них вроде вовсю цепь стрелков рулила и расстреливала наши колоны.
                  Может где и рулила, да только как раз сочетание цепей и колонн как в наполеоновскую эпоху применяли.

                  Кстати, про штуцерных - у нас ведь также были и егерские полки, и команды штуцерных стрелков.

                  Quote

                  английский флот входил в Финнский залив

                  Он много куда входил, назвать можно с десяток русских портов, а вот откуда он выходил со славой - сказать затруднительно, ведь даже в Севастополь не вошёл !!! Imp
                     Artjom
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 10 мая 2007, 20:39

                    В Бухту Золотой рог !Imp
                      • 68 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ЭВластелин колец: Война рохиррим [Аниме]
                      New Line Cinema и Warner Bros. Animation
                      Автор D Dmitrij
                      Обновление Вчера, 16:52
                      ИХолодная война
                      Критические моменты этой войны
                      Автор b bricklayer
                      Обновление Вчера, 11:41
                      ППервая Мировая Война
                      Анализ, обсуждение, альтернативы
                      Автор B Bahamutto
                      Обновление 14 июня 2024, 06:21
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени XVIII-XIX век Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 16 июн 2024, 14:10 · Зеркала: Org, Site · Счётчики