Сообщество Империал: Немцы прут на мины. - Сообщество Империал

Александрович

Немцы прут на мины.

Тема-копилка.
Тема создана: 04 января 2012, 19:00 · Автор: Александрович
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 04 января 2012, 19:00

Одним из самых распространённых обвинений в адрес Жукова, со сторны либеральной общественности, так и со стороны идейных нацистов и просто германофилов, посылание солдат на неразминированные минные поля. Но привести пример такого посылания они как правило не могут. Немцы же, от которых вторая и теретья, а так же значительная часть первой категории обвинителей просто фанатеет, наоборот дали ряд конкретных примеров посылания солдат на мины.
Вот лишь некоторые из них (со временем копилка будет пополнятся).

Цитата

[6 октября 1941 года] 1-я рота Кмента из мотоциклетного батальона[дивизии СС "Райх"] неожиданно атаковала противника прямо через минное поле и захватила вражеские позиции, тем самым обеспечив для дивизии продвижение вперёд.
Пономаренко Р. Дивизия СС "Райх". марш на Восток 1941 - 1942. М., 2009. С. 121, 122.


Цитата

15 декабря Пейпер собрал совещание в доме лесника у Бланкенгейма и обрисовал командирам их задачи. Здесь же он отдал приказ о построении: первыми должны были двигаться две роты PzKpfw IV «Тигр», за ними – две роты PzKpfw V «Пантер» (вместе с ними, рассредоточившись между танками, должны были двигаться две роты мотопехоты на бронетранспортерах), затем – артиллерийский дивизион и саперные части, а замыкал колонну 501-й тяжелый танковый батальон с «Королевскими тиграми».

Утром 16 декабря, пока основные части вермахта проводили артподготовку, группа начала выдвижение из Бланкенгеймского леса. Сам Пейпер прибыл в расположение группы в 14.30 – к этому моменту группа застряла у Шайда, но Пейперу удалось разогнать пробку и к вечеру вывести свои танки на основную трассу у Лосгейма. Получив сообщение о прорыве обороны американцев к югу от Лосгейма, он немедленно ввел в прорыв 10-ю роту Пройсса. Несмотря на то что саперы оказались в хвосте колонны, Пейпер приказал идти прямо через минные поля, заплатив несколькими танками за выигрыш времени, и вошел в Ланцерат. Здесь его группе приказом по корпусу был временно придан 1-й батальон 9-го парашютно-десантного полка (он находился в подчинении Пейпера до утра следующего дня).
Залесский К. А. "Командиры "Лейбштандарта". Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь


Цитата

[17 мая 1942 года.] Судьба Яблонской могла посеять панику в тылу русских. Немецкое командование намеревалось ис¬пользовать все выгоды ситуации. В 20.00 начался вто¬рой этап наступления.
Большие пылающие стога освещали холмы, пока мы пробирались через русские минные поля. Тысячи солдат двигались вперед ползком, так как яркий огонь делал из них слишком хорошие мишени. Время от времени солдат натыкался на мину, и его подбрасыва¬ло в воздух, разорванного на куски. В долине также подорвались несколько артиллерийских расчетов вместе со своими лошадьми и пушками. Однако необ¬ходимо было наступать, чтобы занять еще до рассвета новую гряду холмов в 8 километрах к востоку.

Леон Дегрель "Эсэсовский легион Гитлера. Откровения с петлей на шее". М. 2012 С. 122.
     AriX
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 14 мая 2012, 03:03

    Если пехота прет через танковое минное поле - потерь должен быть ноль(ведь для подрыва ПТ-мины надо БОльшое давление).А если мины только противопехотные - да,тогда,печалька.Но,по правде говоря,зачастую минные поля были смешаными для усложнения процеса розминирования.
       -Pavel-
      • Imperial
      Imperial
      Сноб

      Дата: 14 мая 2012, 11:58

      Второе - на технике - это несколько другое, нежели чем пехоту на поля гнать.
      Первое и третье - это пехота, но, что характерно, СС. Там к людям другое отношение было, чем в вермахте, не случайно командира "Мертвой головы" Эйке свои же "мясником" прозвали.

      Ну а по сабжу обсуждалось уже, что атака через мины при условии укрепленной обороны противника в другом месте часто ведет к меньшим потерям, чем атака в лоб. Это правило верно и для Жукова, и для немцев.
         Александрович
        • Imperial
        Imperial
        Палач

        Дата: 14 мая 2012, 12:12

        -Pavel-

        Первое и третье - это пехота, но, что характерно, СС.

        В первом случае не СС а вермахт. Валонский легион только в лета 43 года стал частью СС.

        -Pavel-

        Там к людям другое отношение было, чем в вермахте, не случайно командира "Мертвой головы" Эйке свои же "мясником" прозвали.

        Эйке и мёртвая голова особый случай. Если сравнивать потери СС и вермахта в одной операции, то они примерно равные.
           -Pavel-
          • Imperial
          Imperial
          Сноб

          Дата: 14 мая 2012, 22:16

          Александрович

          Александрович

          В первом случае не СС а вермахт. Валонский легион только в лета 43 года стал частью СС.

          Ничего не понял. :0162: У тебя там дивизия СС "Дас Райх".

          Александрович

          Эйке и мёртвая голова особый случай. Если сравнивать потери СС и вермахта в одной операции, то они примерно равные.

          Не знаю, регулярно видел отсылы на то, что до зимы 1942-1943 гг. части СС несли бОльшие потери, чем вермахт. Хотя, конечно, по разному случалось.
             Александрович
            • Imperial
            Imperial
            Палач

            Дата: 14 мая 2012, 22:31

            -Pavel-

            -Pavel-

            Ничего не понял. У тебя там дивизия СС "Дас Райх".

            Немного напутал. В третьем случае Вермахт.

            -Pavel-

            Не знаю, регулярно видел отсылы на то, что до зимы 1942-1943 гг. части СС несли бОльшие потери, чем вермахт. Хотя, конечно, по разному случалось.

            Тут надо статистику по конкретным операциям смотреть.
               Мануэль Маруланда В.
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 14 мая 2012, 22:39

              Камрады, а можно ссыль на обсуждение минимизации потерь прорывом полей супротив штурма пулеметных гнезд?
                 Похожие Темы
                Альтернативная ИсторияНемцы не остановились в Дюнкерке
                Немцы не остановились в Дюнкерке
                Автор: Amertat Amertat
                Обновление: 26 ноября 2020, 22:43
                Личность в истории Нового Времени Немцы в русской истории
                Представители немецкого народа в истории России Нового Времени
                Автор: Yellow Wolf Yellow Wolf
                Обновление: 21 января 2017, 09:06
                Историческая ДокументалистикаНемцы
                Сериал о истории немецкого народа
                Автор: чойто чойто
                Обновление: 11 января 2017, 23:58
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 29 мая 2022, 03:12 · Счётчики