Сообщество Империал: Боспорское царство - Сообщество Империал

Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
Imperial
coins_

Боспорское царство

Боспорское царство
Тема создана: 06 января 2012, 21:37 · Автор: coins_
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Рунир
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 апреля 2012, 17:13

Восточная граница довольно четко определена, существует насколько точек зрения.
1. По линии Старонижестеблиевская-Крымск-Раевская. Граница проведена Аптекаревым по зоне распространения кладов боспорских монет.
2. В районе краснобатарейного городища. Коей точки придерживаюсь и я. Последняя статья по данной точке зрения это Иванов А.В. О восточной границе Боспорского царства(Боспорский феномен, СПб, 2011). Сам всё это копал.
     Савромат
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 09 апреля 2012, 07:51

    Рунир
    А где это на карте? Крымск и Старонижнестеблиевская - понятно, а краснобатарейное городище?
       Valmont
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 09 апреля 2012, 09:56

      еще интерес представляет эпоха, в которую Боспор мог иметь такую границу, установить в каких веках восточная граница пролегала через пункты 2 удалось?
         Рунир
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 апреля 2012, 20:16

        Вот статья от автора - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        иллюстрация - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
        Краснобатарейное городище это памятник огого, находится в Крымском районе, даже в 18 веке были видны остатки вала со рвом перекрывавшего равнину (в этом месте наиболее близко горы подходят к воде, там боспоряне и перекрыли проход), в библиографии есть ссылки на работы о нем.
           Magnus_Maximus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 апреля 2013, 10:29

          Иванчик А.И. Новые данные о римском военном присутствии на Боспоре // ВДИ. 2013. № 1. С. 59-77.

          Автор справедливо обращает внимание на то, что «римское» вооружение не означает автоматически «римскую» организацию (с. 69).

          Конкретно: «Повторяемое в ряде работ утверждение о том, что боспорская армия со времен Митридата VI якобы была организована на римский манер (32)... не имеет достаточных оснований».
          Прим. 32: «На мой взгляд, свидетельства Аппиана, на которые обычно ссылаются в этой связи (Mithr. 87, 108, 110) вовсе не позволяют сделать вывод даже о том, что армия самого Митридата была организована на римский манер, ни о том, что римские перебежчики использовались в ней в качестве военных инструкторов: в частности, они стояли лагерем отдельно от других воинских контингентов и, очевидно, просто составляли внутри митридатовской армии особый отряд».

          А) «Заимствование латинских терминов [для военной организации на римский манер] Митридатом выглядит крайне маловероятным и ничем не подтверждается»
          Б) из сообщения Тацита (Ann., XII.16) – «вооруженные нашим (т.е. римским) оружием отряды боспорцев» – «невозможно сделать вывод о системе организации боспорского войска: оно может говорить лишь о том, что часть этого войска была вооружена римлянами в рамках помощи, оказанной Котису I и включавшей также присылку римских войск»
          В) «Когда в надписях... речь идет о боспорской армии, никаких признаков ее организации по римскому образцу нет»
          Г) «Изображения боспорских воинов и археологические данные также отнюдь не позволяют сделать вывод о широком использовании на Боспоре римского вооружения и римской тактики: скорее можно говорить о превалирующем сарматском влиянии»
             Савромат
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 апреля 2013, 11:26

            Magnus_Maximus
            Да ну его в пень!
            А вот Горончаровский говорит другое. А у него книга в два раза толще! :023:
            Хотя об армии Митридата Евпатора по-моему никто не заикался что она "на римский манер" была устроена. А вот в начале н.э. Боспор - другое дело.
               Савромат
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 апреля 2013, 16:03

              Magnus_Maximus
              Я их обоих читал, и вынес убеждение что Иванчик - крайне вздорный тип, озабоченный только самопиаром, для которого надо во что бы то ни стало выделиться от "обычных" исторегов. Поэтому ему не верю. А Горончаровский - обычный историк, вполне вменяемый, и книжка у него неплохая хотя он катафрактов и катафрактариев не различает :023:
                 Савромат
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 апреля 2013, 16:17

                Magnus_Maximus
                Да я и не настаиваю. Просто "я так прочел" их книги. И - имхо опять же - Иванчик частично прав развенчивая римское военное влияние на Боспор но слишком перегибает палку.
                   Linat
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 08 июня 2014, 11:51

                  А у Боспорского царства был вообще герб? А то мне он очень нужен
                     Reis666
                    • Imperial
                    Imperial
                    "БесПаники"

                    Дата: 08 июня 2014, 13:44

                    Linat
                    Тогда слова "герб" не знали. Погугли Перисад I. Монетка выплывет!
                      • 5 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                       Похожие Темы
                      Фракции Total War: Rome IIОдрисское царство в Total War: Rome II
                      Odryssia in R2TW
                      Автор: schta schta
                      Обновление: 24 января 2022, 13:48
                      Кинозал Истории СредневековьяЦарство небесное
                      США. Жанр: Драма, Исторический. Год: 2005
                      Автор: Dr.Schmeisser Dr.Schmeisser
                      Обновление: 19 августа 2021, 14:31
                      Огнём и Мечом 2Видео-прохождение за Московское Царство (Огнём и Мечом 1.32)
                      Сложность ВХ-ВХ, без пересохранений, без пауз на тактике
                      Автор: Sonar Sonar
                      Обновление: 24 мая 2021, 10:32
                      Армии Древнего мираРимское царство (Regnum Romanum) и Ранняя Республика
                      Воины Рима и италийских племен по IV век до н.э.
                      Автор: TheLastOfTheRomans TheLastOfTheRo...
                      Обновление: 18 марта 2021, 09:50
                      Информаторий Mortal KombatЗемное Царство (Mortal Kombat)
                      Земное Царство (Земля) (англ. Earthrealm) — мир серии игр Mortal Kombat.
                      Автор: Celman Ctraik Celman Ctraik
                      Обновление: 19 февраля 2021, 12:35
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 14 авг 2022, 12:57 · Счётчики