Сообщество Империал: Османская империя - Сообщество Империал

Брат Госпитальер

Османская империя

Всё, что связано с турками и Турцией
Тема создана: 03 марта 2007, 20:25 · Автор: Брат Госпитальер
  • 11 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
[moldovanoc]

Удалённый пользователь

Дата: 10 января 2012, 02:27

Османская империя, официально — Великое Османское Государство (осм.Devlet-i Âliyye-i Osmâniyye) — многонациональное государство под управлением османских султанов, существовавшее с 1299 по 1922 годы.

Imperial


В Европе Османскую империю часто называли Оттоманской империей, Высокой (блистательной) Портой или просто Портой. В период расцвета в XVI—XVII веках государство включало Малую Азию (Анатолию), Ближний Восток, Северную Африку, Балканский полуостров и прилегающие к нему с севера земли Европы[1]. Захватив Константинополь, османские султаны дополнили свой титул титулом «император ромеев», таким образом утверждая якобы преемственность Османской империи не только от Арабского халифата, но и от Римской империи.
Османская империя начала приходить в упадок с конца 17 века. В 19 веке ее даже называли больной человек. А прекратила существование только в 1922 г., ненадолго пережив своих главных соперников в Европе - Российскую и Австрийскую (Австро-Венгерскую) империи.
В чем секрет долговечности сопротивления упадку? Ведь 200-250 лет это срок.
     Брат Госпитальер
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 18 марта 2007, 16:04

    Очень порадовала ссылка Лиса из Тарговиска по османской армии. Однако же на этом материале я например ещё больше только укрепился во мнении - что военное искусство Оттоманов эволюционировало только в "эпоху великих завоеваний" 14-16 вв, потом же турецкая армия - образец отсталости в сочетании с постоянно проявляемой фанатичной жестокостью, как впрочем и все остальные армии исламского мира.
       Лис из Тарговиска
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 марта 2007, 16:41

      Брат Госпитальер
      абсолютно согласен, потому и дал тщательно оберегаемый материал. За него можно было бы и плюсик в репутацию Imperial
      А что, разве кто-то спорил с этим? Даже в официальной версии истории так и периодизируется: ранний период стандартной армии для всех восточных народов; период расцвета с сипахами, янычарами и внедрением огнестрельного оружия; период упадка (застоя).
         Брат Госпитальер
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 18 марта 2007, 16:54

        Интересно, что предшественники турков-османов в Майло Азии турки-сельджуки не поднялись выше уровнем военной организации чем кочевническая по сути кавалерийская армия из преимущественно лёгкой кавалерии. Но при этом их сил в общем-то хватило на выдворение византийцев из почти всей Малой Азии, а также для отражения "Крестового похода бедняков", 2 Крестового Похода и наземной немецкой армии в 3 Крестовом Походе.
           Лис из Тарговиска
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 марта 2007, 17:53

          Ну так орды варваров с еще более примитивной военной организацией сокрушили всю Римскую Империю, а тут всего-то восточная ее часть Imperial
             Брат Госпитальер
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 марта 2007, 15:52

            Насколько уж примитивной была военная организация германских племён ? Они сражались к колоннах-клиньях, использовали и фаланги в македонском стиле, их кавалерия превосходила римскую и т.п.

            Может быть правомерно говорить "примитивно, но эффективно" ?

            А у сельджуков разве было так ? А вот Оттоманы заимствовали всё самое передовое и эффективно и потому и одерживали победы постоянно в период 14-16 вв. правда им не удавалось видимо удачно осаждать города до середины 15 века, а потом, когда они получили эффективную артиллерию, такое началось...
               Лис из Тарговиска
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 марта 2007, 16:13

              Это ответ на твои слова

              Цитата

              Интересно, что предшественники турков-османов в Майло Азии турки-сельджуки не поднялись выше уровнем военной организации чем кочевническая по сути кавалерийская армия из преимущественно лёгкой кавалерии. Но при этом их сил в общем-то хватило на выдворение византийцев из почти всей Малой Азии, а также для отражения "Крестового похода бедняков", 2 Крестового Похода и наземной немецкой армии в 3 Крестовом Походе.

              А то мне кажется, что ты начал сам возражать себе же Imperial
                 Брат Госпитальер
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 марта 2007, 16:55

                Просто турки - это турки, но Сельджуки не поднялись выше уровня кочевнической в общем-то армии.

                А Османы - это совершенно другое.
                   Лис из Тарговиска
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 22 марта 2007, 17:28

                  Брат Госпитальер
                  абсолютно верно Imperial И потому я сказал, что даже несмотря на примитивную военную организацию варварам удавалось захватывать империи. Не всегда прогресс побеждает.
                  Османам можно только позавидовать. На Руси еще доолго полуфеодальной армией владели Imperial
                     Брат Госпитальер
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 23 марта 2007, 09:59

                    С возможностью противостояния прогресса и примитивности вопрос сложный. Армия Византии всегда наголову превосходила окружающих соседей и поэтому ей удавалось удерживать фронты в Испании, в Италии, в Сев.Африке, на Бл.Востоке, в Закавказье, на Дунае и в Иллирии. но видимо просто не хватило людских и материальных ресурсов - фактически сила государства истощилась постоянной военной опасностью. А Сельджуки ? они всё завоевали от Инда до Центр.Анатолии очень быстро - но также и быстро исчезли. Османы же методично и постепенно округляли своё государство.


                    И камарад Лис из Тарговиска, в смысле полуфеодальной армией на Руси ? А у Оттоманов что - не так разве, у них что - регулярная армия была в тот период ? Основная сила и у нас, и у турок в период 15-17 вв. - кавалерия из феодальных ленников (спаги и соответственно дворяне и дети боярские), вспомогательная функция пехота с добавлением иррегулярной лёгкой кавалерии и пешего ополчения. Янычары - да, у нас небыло постоянного пешего войска до стрельцов (1550е гг.), но фактически и янычары стали вооружены огнестрельным оружием только с нач.-черед. 16 века, а до этого пешие стрелки из лука.
                       Лис из Тарговиска
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 23 марта 2007, 10:45

                      Брат Госпитальер
                      у них был янычарский корпус, а он сам по себе уже целая армия.
                      Даже не смотря на появление стрельцов (которых, кстати, мы до сих пор не можем понять чем были вооружены, ведь полки бердышменов - это из области игр), ведь численность янычарского регулярного корпуса была повыше стрелецких отрядов.
                      Впрочем, я не преувеличиваю значение оттоманской армии. Ведь государство российское не раз бивало Imperial
                        • 11 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        Азия и АфрикаДжунгария - кочевая империя Центральной Азии
                        история, политика, военные походы
                        Автор: rokkero rokkero
                        Обновление: Сегодня, 02:03
                        Азия и АфрикаИмперия Цин (1636-1912)
                        Китай под властью маньчжурской династии
                        Автор: Из деревни приехал Из деревни при...
                        Обновление: 17 января 2022, 17:54
                        Фракции Total War: AttilaИмперия Сасанидов в Total War: Attila
                        Империя Сасанидов в Total War: Attila
                        Автор: Hadrianus Hadrianus
                        Обновление: 11 января 2022, 14:29
                        Древний РимРимская Империя I-II вв.н.э.
                        "Золотой век" Римской империи
                        Автор: Кот Кот
                        Обновление: 03 января 2022, 12:39
                        LME SonarEditionФранцузская Империя (летсплей)
                        кампания 1805 года, сложность ВХ-ВХ, без пересохранений, без пауз на тактике.
                        Автор: Sonar Sonar
                        Обновление: 22 декабря 2021, 13:39
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 19 янв 2022, 05:06 · Счётчики