Сообщество Империал: Османская империя - Сообщество Империал

Брат Госпитальер

Османская империя

Всё, что связано с турками и Турцией
Тема создана: 03 марта 2007, 20:25 · Автор: Брат Госпитальер
  • 11 Страниц
  • Первая
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
[moldovanoc]

Удалённый пользователь

Дата: 10 января 2012, 02:27

Османская империя, официально — Великое Османское Государство (осм.Devlet-i Âliyye-i Osmâniyye) — многонациональное государство под управлением османских султанов, существовавшее с 1299 по 1922 годы.

Imperial


В Европе Османскую империю часто называли Оттоманской империей, Высокой (блистательной) Портой или просто Портой. В период расцвета в XVI—XVII веках государство включало Малую Азию (Анатолию), Ближний Восток, Северную Африку, Балканский полуостров и прилегающие к нему с севера земли Европы[1]. Захватив Константинополь, османские султаны дополнили свой титул титулом «император ромеев», таким образом утверждая якобы преемственность Османской империи не только от Арабского халифата, но и от Римской империи.
Османская империя начала приходить в упадок с конца 17 века. В 19 веке ее даже называли больной человек. А прекратила существование только в 1922 г., ненадолго пережив своих главных соперников в Европе - Российскую и Австрийскую (Австро-Венгерскую) империи.
В чем секрет долговечности сопротивления упадку? Ведь 200-250 лет это срок.
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 04 февраля 2012, 23:10

    parovoykran

    parovoykran

    Но причем тут победы, если после этих побед не было ресурсов, эти победы удержать...

    Извините, но отсутствие ресурсов для удержания завоёванных территорий - проблема наследника Мурада III. У него было десять лет для этого. И если какая-то бездарь проср...ла победы великого предшественника, то это не значит, что предшественник одержал малозначительные победы.

    parovoykran

    ... Да и какие великие победы, вся та война в основном состояла из осад, рейдов, партизанщины. Ни одной крупной победы в генеральном сражении не было, за неимениме самих крупных сражений...

    Ну и что? Весь XVI в. в Западной Европе - это сплошные осады и мелкие стычки с армиями не более 10 тыс. чел., а то и вообще по 2 - 3 тыс.

    parovoykran

    ... Если хотите я приведу некоторые интересные моменты, о тмо как шли сражения в той войне.

    Конечно! Очень интересно будет почитать.
       parovoykran
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 04 февраля 2012, 23:25

      Гридь

      Извините, но отсутствие ресурсов для удержания завоёванных территорий - проблема наследника Мурада III. У него было десять лет для этого. И если какая-то бездарь проср...ла победы великого предшественника, то это не значит, что предшественник одержал малозначительные победы.


      Ну так я о чем говорю, не было ресурсов, ане был потому что Сулейман умудрился своим велоклепием истощит османов.

      Гридь

      Ну и что? Весь XVI в. в Западной Европе - это сплошные осады и мелкие стычки с армиями не более 10 тыс. чел., а то и вообще по 2 - 3 тыс.


      ну и о каких великих победах тогда говорить.
      Вот один из эпизодов той войны, на примере борьбы за Ширван, по османскому летописцу Рахимизаде. Приведу в кратком виде. Битва за Шемаху и о окрестности. Одну Шемаху осажадли по два раза каждая из сторон, каждая из строн брала город дважды, плюс около 5 сражений около да рядом, плюс, глубойки рейд по тылам османов, взятите сефевидами 10 тыс войском захваченного ранее османами Ареша, уход из Ареша, бой при переправе у Куры, победа османов, осада Шемахи, спасает османов приход крымских татар во главе с царевичем, кызылбаши снимают осаду идут навстречу татарам, битва с крымчаками, их разгром, взятие крымского царевича в плен, подход покдреплений османов, продолжение осады Шемахи, бой с османскими подкрелпениями у Шемахи, османы оставляют Шемаху, сефевиды вступают в него, переговоры с османами, никто не владете точной информацией кто и что захватил, османы присылают свою делегацию в Ширван чтобы разобраться какой город, кем удерживается, чтобы внести это в договор о мире.
         Гридь
        • Imperial
        Imperial
        ёж

        Дата: 05 февраля 2012, 19:02

        parovoykran

        parovoykran

        ... не было ресурсов, ане был потому что Сулейман умудрился своим велоклепием истощит османов.

        Камрад, это утверждение требует обоснования и аргументации.

        parovoykran

        ну и о каких великих победах тогда говорить...

        Значимость любой победы определяется результатом, который достигается с её помощью, а не размером учавствовавших/полёгших в битве воинов.
        Возьмите то же XVI ст. в Европе: куда ни плюнь, везде идёт малая война; генеральных сражений мало, и все они относительно невелики по численности задействованных в них войск. Тем н менее, есть одно "но". Это достигнутые результаты. Например, в Западной Европе за чуть более, чем полвека т.н. Итальянских войн, Испания превращается в гегемона, а в Европе Восточной за такой же по длительности период московско-литовских войн Великое княжество Московское включает в свой состав ряд западных областей и de facto ликвидирует Великое княжество Литовское - приводит к необходимости tue унии с Польским королевством.
           parovoykran
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 07 февраля 2012, 02:06

          Гридь

          Камрад, это утверждение требует обоснования и аргументации.


          Многочисленные войны, на первый взгляд успешные, обернулись значительным сокращением казны, две провальные операции Вена и Мальта, с серьзными потерями, и без каких либо выводов из этого, дворцовые интриги, фоормирования института фаворитов султанш (это в будущем в значительной степени приведет к краху империи), допуск гарема к политике, через гарем усиление коррупции, усиление бюрократии, а ведь все ради славы и блеска.

          Гридь

          Значимость любой победы определяется результатом, который достигается с её помощью, а не размером учавствовавших/полёгших в битве воинов.
          Возьмите то же XVI ст. в Европе: куда ни плюнь, везде идёт малая война; генеральных сражений мало, и все они относительно невелики по численности задействованных в них войск. Тем н менее, есть одно "но". Это достигнутые результаты. Например, в Западной Европе за чуть более, чем полвека т.н. Итальянских войн, Испания превращается в гегемона, а в Европе Восточной за такой же по длительности период московско-литовских войн Великое княжество Московское включает в свой состав ряд западных областей и de facto ликвидирует Великое княжество Литовское - приводит к необходимости tue унии с Польским королевством.


          Согласен, вот в том то и дело что, в той войне, никаких решающих успехов достигнуто не было, противник (в данном случае Сефевиды) разбиты небыли, прочность положения османов на завоеванных территориях была полупризрачной, значительное истощение ресурсов.
             gercog
            • Imperial
            Imperial
            Gercog

            Дата: 07 февраля 2012, 21:40

            Тогда и Александра Македонского можно считать "никчемным" царем и полководцем :0142: так-как персы один фиг повержены не были а вся его империя можно сказать просуществовала ровно столько сколько билось сердце самого Александра... :) :112:
               parovoykran
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 февраля 2012, 00:32

              gercog (07 февраля 2012, 21:40):

              Тогда и Александра Македонского можно считать "никчемным" царем и полководцем :0142: так-как персы один фиг повержены не были а вся его империя можно сказать просуществовала ровно столько сколько билось сердце самого Александра... :) :112:


              Ну как царь он как раз таки и никчемный...
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 февраля 2013, 17:29

                В конце Средневековья берберийские пираты, которые подчинялись Османам совершили два дальних рейда. Первый 4-19 июля 1627 г. был совершен на восточную часть Исландии, и южные острова Вестманнаэйяр. В историю это событие вошла как турецкий рейд (Tyrkjar?ni?)
                Информация на русском - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Оригинальный текст на исландском - Tyrkjar?ns saga
                Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Второе событие это рейд берберийских пиратов 20 июня 1631 г. на Балтимор в графстве Корк в Ирландии
                События описаны в поэме Девиса на английском - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                Возглавлял пиратов в этих рейдах Мурат Рейс-младший, голландец Ян Янсон который принял ислам. Кроме него берберийских пиратов возглавляли голланды-ренегаты Сулейман Рейс и Симон-танцор. Их базой был город- пиратская республика Сале на атлантическом береге Марокко. Информация о Яне Янсоне - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 12 февраля 2013, 18:05

                  Laszlo

                  республика Сале на атлантическом береге Марокко
                  Марокко никогда даже в теории не подчинялось османам.
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 12 февраля 2013, 18:15

                    Qebedo

                    Марокко никогда даже в теории не подчинялось османам.
                    Но:
                    1) турки периодически вмешивались во внутримарокканские разборки по приглашению претендентов на престол; Imperial
                    2) пираты на то и пираты, чтобы не подчиняться центральной власти. Imperial :)
                       Qebedo
                      • Imperial
                      Imperial
                      Квартирмейстер

                      Дата: 12 февраля 2013, 18:25

                      Maj. Buzzard

                      пираты на то и пираты, чтобы не подчиняться центральной власти.

                      Ну так оне не подчинялись власти султана марокканского, а не османского...
                        Hydra Total War
                        Дата: Вчера, 15:22
                        Larger historical battles
                        Дата: 27 июл 2021, 19:34
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 17 июл 2021, 21:58
                        Grand Theft Auto III: Classic Edition
                        Дата: 16 июл 2021, 20:20
                        Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                        Дата: 16 июл 2021, 20:00
                        Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                        Дата: 16 июл 2021, 19:33
                        Narnia Total War
                        Дата: 14 июл 2021, 16:49
                        Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                        Дата: 27 мая 2021, 18:25
                        Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                        Дата: 27 мая 2021, 18:13
                        Поместье "Высокогорное"
                        Дата: 13 мая 2021, 15:24
                        Поместье "Эрта Майор"
                        Дата: 13 мая 2021, 15:21
                        Коттедж "Блад мун"
                        Дата: 11 мая 2021, 19:08
                        Original Loading Screens
                        Дата: 08 мая 2021, 19:32
                        Original Wonder Videos
                        Дата: 08 мая 2021, 19:04
                        Recruitable Generals
                        Дата: 08 мая 2021, 18:36
                        Total Conquest
                        Дата: 08 мая 2021, 17:53
                        Classic Rome Menu Loop
                        Дата: 08 мая 2021, 16:56
                        Officers
                        Дата: 08 мая 2021, 16:18
                        RTR: Imperium Surrectum
                        Дата: 08 мая 2021, 15:24
                        Barbarian Invasion: Naval Battles
                        Дата: 07 мая 2021, 18:45
                        New Teuton 7.2
                        Дата: 06 мая 2021, 11:28
                        Coloured Buttons
                        Дата: 15 апр 2021, 19:33
                        Fates Divided Units Remastered
                        Дата: 15 апр 2021, 16:04
                        Nanman Units Remaster
                        Дата: 15 апр 2021, 15:44
                        Historic units model reskin
                        Дата: 15 апр 2021, 15:21
                        [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                        Дата: 10 апр 2021, 08:45
                        The Elder Scrolls Total War
                        Дата: 07 апр 2021, 17:14
                        A World Betrayed Units Remaster
                        Дата: 02 апр 2021, 17:49
                        Mandate of Heaven Units Remaster
                        Дата: 02 апр 2021, 17:39
                        Eight Princes Units Remaster
                        Дата: 02 апр 2021, 17:27
                        The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                        Дата: 02 апр 2021, 10:25
                        Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                        Дата: 01 апр 2021, 20:07
                        Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                        Дата: 01 апр 2021, 20:04
                        Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                        Дата: 01 апр 2021, 20:00
                        Vinland: Total War
                        Дата: 27 мар 2021, 16:45
                        Vanilla Units Remaster
                        Дата: 25 мар 2021, 16:52
                        Make Them Unique
                        Дата: 23 мар 2021, 16:42
                        Wu Kingdaissance
                        Дата: 23 мар 2021, 13:58
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 15 мар 2021, 12:55
                        Nation, Empire - War
                        Дата: 02 мар 2021, 11:29
                        Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                        Дата: 22 фев 2021, 20:10
                        Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                        Дата: 22 фев 2021, 10:43
                        Master Of Strategy Sengoku
                        Дата: 03 фев 2021, 20:39
                        Raider Overhaul WIP
                        Дата: 03 янв 2021, 17:01
                        Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                        Дата: 29 дек 2020, 12:46
                        Fallout Update Pack (FUP)
                        Дата: 29 дек 2020, 11:29
                        Total FotS: Scramble of the Far East
                        Дата: 28 дек 2020, 19:01
                        Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                        Дата: 28 дек 2020, 00:16
                        Оружие из Gothic 3
                        Дата: 27 дек 2020, 23:44
                        • 11 Страниц
                        • Первая
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • 9
                        • 10
                        • 11
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 31 июл 2021, 21:00 · Счётчики