[dmitrij80]

KENSAY (2.07.2007 - 15:34):

dmitrij80

Цитата

Существует и другая версия.

Интересная версия, но мне кажется она из рубрики "Смех и Слёзы"...

Данная версия кстати, что интересно, встречается и у демократов и у коммунистов.

[KENSAY]

Дабы оправдать Сталина?
Ибо не ведал, что творил?

[Профан]

Atkins (2.07.2007 - 11:29):

В мемуарах Шелленберга черным по белому написано: "компромат" на самых видных советских генералов, в том числе и Тухачевского, был изготовлен в Германии и по дипломатическим каналам "подброшен" Сталину.

Непонятно, правда, зачем это было нужно делать немцам именно в 1937 году. ИМХО, тут есть доля какого-то лукавства.

[dmitrij80]

KENSAY (2.07.2007 - 21:54):

Дабы оправдать Сталина?
Ибо не ведал, что творил?

Что Вы этим хотите сказать? Немного не понял ваших вопросов.

Профан (2.07.2007 - 22:37):

Непонятно, правда, зачем это было нужно делать немцам именно в 1937 году.

Чтобы ослабить РККА в будущей войне. Выбить командный состав.

[KENSAY]

dmitrij80

Цитата

Что Вы этим хотите сказать?

Я хочу сказать, что эта версия устраивает тех, кто хочет оправдать Сталина.
Типа он не знал, что это фальшивка.
А почему молчали те кто знал?
Нестыковка...

[Профан]

KENSAY (2.07.2007 - 23:04):

dmitrij80

Цитата

Что Вы этим хотите сказать?

Я хочу сказать, что эта версия устраивает тех, кто хочет оправдать Сталина.
Типа он не знал, что это фальшивка.
А почему молчали те кто знал?
Нестыковка...

К слову сказать, не факт, что заговора не было. Исходя из политической ситуации сложившейся в СССР к 1934 году, допустить наличие плана " Клубок", ИМХО вполне возможно.

dmitrij80 (2.07.2007 - 22:52):

Профан (2.07.2007 - 22:37):

Непонятно, правда, зачем это было нужно делать немцам именно в 1937 году.

Чтобы ослабить РККА в будущей войне. Выбить командный состав.

Но почему именно в 1937 году? Какой резон? Планов войны с Советским Союзом были еще не разработаны, да и не могли быть осуществлены, поскольку отсутствовала общая граница. Куда разумнее данный компромат было подбросить или перед началом войны или впервые дни агрессии.

[Qebedo]

Профан

Цитата

Но почему именно в 1937 году? Какой резон?

Да простой. Выбить всю военную верхушку самого сильного из предполагаемых союзников. Даже если потом и не захотели бы воевать с СССР - зачем рядом потенциально сильная армия? А армия наша по многим показателям в 1937 году была одной из сильнейших в мире.
Если бы "заговор" развивался сам по себе, то как объяснить то, что жертвами стали самые способные командиры, а не самые "пробитые"? Буденного и Ворошилова не тронули...

[dmitrij80]

KENSAY (2.07.2007 - 23:04):

А почему молчали те кто знал?

Молчание тех кто знал в данном случае можно обьяснить обыкновенным продолжением борьбой с аппозицией. Вспомните, какая шла борьба в середине и конце 20-х годов между Сталиным, Зиновьевым,Бухариным, Каменевым и Троцким, достигшая своего аппогея в 1927 году на 15 съезде партии, где аппозиция была разбита. Тухачевский же, как известно был кадром Троцкого, так что до поры до времени его могли оставить в кадрах, а уже перед самой войной убрать мотивируя это что он человек Троцкого.

[Профан]

Atkins (3.07.2007 - 11:57):

Профан

Цитата

Но почему именно в 1937 году? Какой резон?

Да простой. Выбить всю военную верхушку самого сильного из предполагаемых союзников. Даже если потом и не захотели бы воевать с СССР - зачем рядом потенциально сильная армия? А армия наша по многим показателям в 1937 году была одной из сильнейших в мире.
Если бы "заговор" развивался сам по себе, то как объяснить то, что жертвами стали самые способные командиры, а не самые "пробитые"? Буденного и Ворошилова не тронули...

Повторю свой вопрос и добавлю еще несколько новых вопросов, почему надо было это делать именно в 1936 году? Из чего следует, что репрессии ослабили армию? Из чего можно заключить, что были репрессированы самые способные военачальники, в чем их способности нашли зримое выражение?

[Waooo]

Сталин убрал всяких чмошников типа Тухи и Блюхи и прочих троцкистов, ну и правильно сделал.
И вообще система НКВД и внешней разведки ни до ни после не была так сильна как при Сталине, чтобы повестись на дезу от немецких спецслужб. Да и сам Сталин не лох какой.