Сообщество Империал: Немецкие деньги и русская революция. - Сообщество Империал

Александрович

Немецкие деньги и русская революция.

факты, вымыслы и гипотезы.
Тема создана: 12 марта 2012, 15:31 · Автор: Александрович
  • 4 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
 rokkero
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 октября 2021, 13:39

С 1915 по 1917 год немецкое правительство дало Ленину и компании ок. 50 млн золотых марок (18 тонн золота), за что в 1918 году большевики отдали немцам 93,5 тонн золота (которые кстати полностью ушли французам как репарации). Все данные из статьи: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.
     Venc
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 07 февраля 2024, 22:36

    nnn900
    Да есть множество показаний должностных лиц и документов. Основная дискуссия ведется по периодам и сколько было выплачено.
       nnn900
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 07 февраля 2024, 22:52

      Venc (07 февраля 2024, 22:36):

      nnn900
      Да есть множество показаний должностных лиц и документов.

      Есть множество нарративов, разной степени ценности.
      А вот с документами, пока никто таковые не предъявлял.
      Хотя казалось бы, желающих уязвить большевиков в последние десятилетия немало и выволочь на свет документальную основу было бы таковым лицам очень выгодно.
      Но нет, миф так и остается мифом, без документального подтверждения.
         Venc
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 07 февраля 2024, 23:22

        nnn900

        Есть множество нарративов, разной степени ценности.
        А вот с документами, пока никто таковые не предъявлял.
        Хотя казалось бы, желающих уязвить большевиков в последние десятилетия немало и выволочь на свет документальную основу было бы таковым лицам очень выгодно.
        Но нет, миф так и остается мифом, без документального подтверждения.

        Я может неправильно выразился. То что немцы финансировали большевиков это установленный факт. Например в 17, 18 году после прихода к власти.
        Споры ведутся только о периоде ДО прихода к власти большевиков.
        А до прихода к власти и не могло быть каких то документальных подтверждений, потому что финансирование Германией это уголовное преступление, следовательно действовали через подставных лиц.
        Есть архивные немецкие сообщения тех лет. Исходя из них - финансировали.
        Желающих уязвить большевиков особо нет - так как СССР распалось.
           Из деревни приехал
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 07 февраля 2024, 23:47

          nnn900

          Но нет, миф так и остается мифом, без документального подтверждения.


          Эээ, а как же "неопровержимые улики" в этой статье?

          rokkero

          С 1915 по 1917 год немецкое правительство дало Ленину и компании ок. 50 млн золотых марок (18 тонн золота), за что в 1918 году большевики отдали немцам 93,5 тонн золота (которые кстати полностью ушли французам как репарации). Все данные из статьи: Денежный транзит революции - Германия-Россия, Россия-Германия. 1914-1918 гг..


          Ведь все прямо как по нотам: дебет/кредит - сальдо!

          Спойлер (раскрыть)
             Venc
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 08 февраля 2024, 13:24

            rokkero

            С 1915 по 1917 год немецкое правительство дало Ленину и компании ок. 50 млн золотых марок (18 тонн золота), за что в 1918 году большевики отдали немцам 93,5 тонн золота (которые кстати полностью ушли французам как репарации). Все данные из статьи:
            то есть около 300 процентов набежало у Ленина долга перед немецким государством. Однако!
               Venc
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 февраля 2024, 13:44

              Александрович

              Английский след развивает Стариков, но его книжки отдают параноей и безграмотностью за версту.

              ну это бред я думаю.

              [-Добавлено к сообщению-]

              Цезарь2

              Роль Германии в том,что пропустила через свою территорию(из Швейцарии в Швецию) Ленина с другими политэмигрантами.
              изучая историю большевиков мы постоянно натыкаемся на немцев. Наверно это даже логично с учетом того что Маркс и Энгельс были немцами.
                 Архитектор
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 08 февраля 2024, 15:58

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьVenc (08 февраля 2024, 13:44):

                Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьАлександрович

                Английский след развивает Стариков, но его книжки отдают параноей и безграмотностью за версту.

                ну это бред я думаю.

                А ещё Галковский. У него на эту тему есть целый Лор и довольно чудной. Впрочем некоторая роль Великобритании действительно была
                   Из деревни приехал
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 08 февраля 2024, 21:49

                  Очень жаль, что книжки под рукой нет (подарил кому-то). Если что - это книга В. Н. Усова "Советская разведка в Китае" (не помню только, первая, где про 1920-е, или вторая - где про 1930-е). Кому интересно - найдет. В Интернете эти книги без иллюстраций выложены.

                  Там в блоке фотографий есть прекрасный образец того, как документируются выдачи денег агенту - приведена фотокопия расписки Мао Цзэдуна в получении от Коминтерна 300 тыс. американских долларов.

                  Связь Мао Цзэдуна с Коминтерном несомненна, доказательства неоспоримые.

                  Ждем-с примерно того же от старателей приписать Ленину то, чего не имело места быть.
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 08 февраля 2024, 23:23

                    Из деревни приехал (08 февраля 2024, 21:49):

                    Очень жаль, что книжки под рукой нет (подарил кому-то). Если что - это книга В. Н. Усова "Советская разведка в Китае" (не помню только, первая, где про 1920-е, или вторая - где про 1930-е). Кому интересно - найдет. В Интернете эти книги без иллюстраций выложены.

                    Там в блоке фотографий есть прекрасный образец того, как документируются выдачи денег агенту - приведена фотокопия расписки Мао Цзэдуна в получении от Коминтерна 300 тыс. американских долларов.

                    Связь Мао Цзэдуна с Коминтерном несомненна, доказательства неоспоримые.

                    Ждем-с примерно того же от старателей приписать Ленину то, чего не имело места быть.


                    Оффтоп (контент вне темы)
                      • 4 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                       Похожие Темы
                      МРусская архитектура для Medieval 2: Total War
                      Уникальная архитектура для русских фракций
                      Автор A Ariovistus
                      Обновление 19 апреля 2024, 23:20
                      М[Локализация] Русская локализация Napoleonic Total War III (Проект закрыт)
                      [Локализация] Русская локализация Napoleonic Total War III (Проект закрыт)
                      Автор D DarkGeneral
                      Обновление 19 января 2024, 10:42
                      С[Саб Мод] Русская озвучка для DaC v4
                      Перевод всего англоязычного аудио из саб мода
                      Автор Н Никита_Скрипко
                      Обновление 27 декабря 2023, 16:42
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 24 апр 2024, 23:17 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики