Сообщество Империал: РККА и СА - Сообщество Империал

halrav

РККА и СА

достойны ли они уважения
Тема создана: 27 марта 2012, 09:55 · Автор: halrav
  • 3 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
 halrav
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 27 марта 2012, 09:55

скажу прямо тема сия неблагодарная и срач по ней будет немалый . но я решил ее все-таки открыть , потому что все-таки факты- упрямая вещь ...
РККА со момента образования начала войну против собственного народа , ее силами ( а также силами ЧОН и интернационалистов ) были подавлены народные восстания (Тамбов , Белебей и другие ) , ее силами осуществлен геноцид (казаки , башкиры и т.д.) , ни одна армия мира не имела такого числа дезертиров и предателей и не эта армия побеждала фашизм именно у этой армии такие "славные" дела как Тбилиси и Новочеркасск , именно в этой армии расцвели пышным цветом "дедовщина" и "землячество" , именно в этой армии совершались многочисленные уголовные и служебные преступления
     Jabberwocky
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 марта 2012, 10:05

    halrav

    и не эта армия побеждала фашизм
    А какая же?

    halrav

    подавлены народные восстания
    Что в них было хорошего?

    halrav

    ее силами осуществлен геноцид
    и правильно сделали, данный "геноцид" велся не против мирных людей, а против ярых противников власти

    halrav

    ни одна армия мира не имела такого числа дезертиров и предателей
    цифирки сравнительные было бы любопытно увидеть

    halrav

    именно у этой армии такие "славные" дела как Тбилиси и Новочеркасск
    Новочеркасские выступления подавляли солдаты внутренних войск, которые к армии не относятся, а находятся в подчинении у МВД, кроме того вы как Кровавое воскресенье тоже оправдываете? С Тбилисси очень много чего непонятного в частности по одной из версий в солдат первыми открыли огонь

    halrav

    именно в этой армии расцвели пышным цветом "дедовщина" и "землячество"
    В той или иной форме это есть в любой армии
       as1991
      • Imperial
      Imperial
      52-й центурион

      Дата: 27 марта 2012, 13:37

      halrav

      РККА со момента образования начала войну против собственного народа
      А из кого же сама РККА состояла, если не из народа?
      Ну и про "дела" немного продолжу.
      Именно эта армия (как бы там ни было) отстояла целостность государства - Советская Россиия, СССР - я про промежуток времени от её создания до ВОВ, про кучу всяких мелких и не очень конфликтов и "спецопераций"; затем, после позора 1941-го (позора, если смотреть в глобальном масштабе) - эта самая РККА смогла оправиться от поражений и начала очищать отечественные земли от оккупантов. В 1943 году передала "эстафету" СА, которая и добила главного противника и в короткий срок уничтожила Квантунскую армию.
      А дальше армия нашей страны неуклонно крепила и крепила свою обороноспособность, всеми ей доступными и понятными методами. И - не отнять этого - немного "почивала на лаврах".
      Это не "краткий курс" истории ВС СССР - куда мне! - просто моя добавка "по теме" (надеюсь)...
         Аорс
        • Imperial
        Imperial
        Принц Персии

        Дата: 27 марта 2012, 13:53

        Факты можно интерпретировать как угодно.

        halrav

        РККА со момента образования начала войну против собственного народа , ее силами ( а также силами ЧОН и интернационалистов ) были подавлены народные восстания (Тамбов , Белебей и другие )

        РККА давила и восстания других народов, белые и интервенты тоже с повстанцами не церемонились. Всем армиям мира когда-нибудь приходилось подавлять восстания представителей своей народности.

        halrav

        ее силами осуществлен геноцид (казаки , башкиры и т.д.)

        Если бы их геноцидили, их бы сейчас не было. Красный террор вёлся только против их верхушки, при этом и казаки, и башкиры в большом количестве служили в РККА.

        halrav

        ни одна армия мира не имела такого числа дезертиров и предателей

        Любая армия гражданской войны.

        halrav

        и не эта армия побеждала фашизм

        А кто???

        halrav

        именно у этой армии такие "славные" дела как Тбилиси и Новочеркасск

        Всем армиям мира когда-нибудь приходилось подавлять восстания.

        halrav

        именно в этой армии расцвели пышным цветом "дедовщина" и "землячество" , именно в этой армии совершались многочисленные уголовные и служебные преступления

        Достойный продолжатель традиций царской армии, где солдат запарывали насмерть шпицрутенами, а офицеры славились своей некомпетентностью и воровством.

        Кстати, о геноциде собственного народа. Что вы думаете о Петре I и его армии?
           Цезарь2
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 марта 2012, 14:49

          halrav

          РККА со момента образования начала войну против собственного народа


          Армия, составная часть государства. В принципе она может быть использована в войне против части своего народа т.е. той части, которая выступает с оружием в руках против существующей в стране власти. Как к этому относится? Зависит от позиции остающегося большинства. Если большинство населения страны поддерживает власть и армию в этой войне( или подавлении мятежа ), значит армия заслуживает уважения. Насколько известно, народ в большинстве своём подерживал РККА. Во время ВОВ армия была народная, в составе армии были даже части из поляков, французов, чехов и т.д. воевали против фашизма. Почему такую армию не уважать?
             Ergistal
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 марта 2012, 15:01

            Цитата

            РККА и СА >>> достойны ли они уважения


            Да, достойны. Они защищали наш дом, они победили фашизм, они умело выполняли свои функции.
            У меня дед и отец офицеры СА, не уважать армию, значит не уважать их.
               Цезарь2
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 27 марта 2012, 15:16

              halrav

              именно в этой армии расцвели пышным цветом "дедовщина" и "землячество" , именно в этой армии совершались


              Вывод какой можно с этого сделать. Вывод один. Бороться с этими явлениями нужно всеми законными способами. Другого не дано.
                 дмитрий21
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 марта 2012, 18:18

                Автор если вы сами понимаете что эта тема создана зря, то зачем создали ее тогда?
                   hjj
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 марта 2012, 20:31

                  1.

                  halrav

                  РККА со момента образования начала войну против собственного народа


                  Если память не изменяет, начала таки с боёв с немцами.

                  2.

                  halrav

                  были подавлены народные восстания


                  Армия США тоже подавляла восстания. (Айдахо, Чикаго)

                  3.

                  halrav

                  ее силами осуществлен геноцид


                  Армия США тоже устроила геноцид индейцев.

                  4.

                  halrav

                  ни одна армия мира не имела такого числа дезертиров и предателей


                  Если брать относительно, то найдутся и другие рекорсмены. Например армия США времен Вэлли-Фодж и Войны за Независимость.

                  5.

                  halrav

                  и не эта армия побеждала фашизм


                  И другие армии не побеждали фашизм.

                  6.

                  halrav

                  именно в этой армии расцвели пышным цветом "дедовщина" и "землячество"


                  Это есть везде. До сих пор. Лет пять назад в Канаде расформировали ВДП из-за дедовщины. Постоянно отмечается она в военно-учебных заведениях армии США.

                  7.

                  halrav

                  именно в этой армии совершались многочисленные уголовные и служебные преступления


                  Сейчас дам статисику по Армии США:

                  Цитата

                  Официальная военная история США, т.2
                  American military history, vol.II Center of Military History
                  United States Army Washington, D.C., 2005

                  Как пишет полковник Дэвид Линч, в 1971-79 гг. Командование криминальных расследований армии США (USACIDC) расследовало примерно 92 100 дел связанных с незаконным оборотом, хранением, продажей и употреблением наркотиков. Из них свыше 36000 было связано с тяжелыми наркотиками (героин, опиаты и.т.д.) Вопрос в том сколько осталось нерасследованными?
                  Только в 1976-79 гг. агенты USACIDC в Европе изъяли 107 кг героина, кокаина, морфия и опиума, 27 тонн гашиша, 42 000 доз ЛСД и 62 000 доз амфетаминов.

                  Для справки общая численность армии США в эти годы составляла 750 – 800 тыс. человек.Даже в 80-е ситуация продолжала оставаться тяжелой, хотя количество уголовных дел связанных с наркотиками в это десятилетие сократилась с 92 до 41 тысячи.

                  Армия, которая оставила Вьетнам и вернулась в Америку и гарнизоны в Германии и Корее в начале 70-х была на низком уровне морали, дисциплины и боевой эффективности.
                  С окончанием войны проблемы никуда не ушли – наркотики, некомпетентное командование (особенно на уровне младших офицеров и сержантов), жестокие расовые проблемы часто делившие воинские части на враждующие лагеря. Массовые беспорядки на расовой почве не были чем то необычным, особенно в гарнизонах на территории Германии.


                  Цитата

                  Drugs did not only affect the lower ranks. In 1970 an Air Force major was apprehended at Tan Son Nhut air base near Saigon with $8 million dollars worth of heroin in his aircraft. In 1971 a colonel was court-martialed for leading marijuana parties in his squadron. Nor were U.S. security forces immune: that year 43 military policemen at Cam Ranh Air Force Base were arrested in narcotics raids. At Pleiku, a newly arrived lieutenant was gunned down in front of his entire platoon by four Army drug dealers. The company and battalion commanders were relieved of their commands; the feeling was both should have known about the drug dealing in their command.
                  Майор перевозит наркотики в самолете, полковник курит марихуану с подчиненными, 43 военных полицейских арестованы в ходе антинаркотического рейда.


                  Цитата

                  14 моряков. По результатам вскрытия следы марихуаны в организме обнаружили у 6 человек.
                  Почти 50%.
                     halrav
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 марта 2012, 21:05

                    я рад камрады что не одинок в общем своем мнении , просто вчера довелось общаться с одним "шибко умным" сторонником истины и демократии , убедить и доказать ему что то не смог , он просто меня не слышал , пришлось обращаться к вам , все высказывания в шапке темы приведены дословно , спасибо за помощь , а то уж я как сам служивший в СА стал сомневаться , а не надо ли было мне , прихватив автомат , начать сезон охоты на злобных коммисаров , в общем пойду выпью за ваше здравие , спасибо еще раз
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
                    [quote name='hjj' post='833668']Только в 1976-79 гг. агенты USACIDC в Европе изъяли 107 кг героина, кокаина, морфия и опиума, 27 тонн гашиша, 42 000 доз ЛСД и 62 000 доз амфетаминов.[/quot
                    однако!!! нет , я конечно тоже не святой , но здесь какой-то наркокартель просто
                      • 3 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 18 апр 2024, 14:26 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики