Похожие Темы

[Renown]

-Pavel-

По уровню техники дойчи весь мир обогнали только к 1944-1945 гг., но там их песенка была уже спета.

По уровню техники немцы безнадежно отстали к 1944-1945-му. Они отстали еще в 1942-м, а к 1944-му разрыв стал просто гигантским.

[Jabberwocky]

Александрович

Тотальное мародёрство и грабёж плохо соотносятся с железной дисциплиной.

Значит их можно сравнивать со французами времен Наполеона

Renown

По уровню техники немцы безнадежно отстали к 1944-1945-му. Они отстали еще в 1942-м, а к 1944-му разрыв стал просто гигантским.

Хммм интересно, а что конкретно вы имеете ввиду?

[Савромат]

Renown

По уровню техники немцы безнадежно отстали к 1944-1945-му

Jabberwocky

Хммм интересно, а что конкретно вы имеете ввиду?

Мне тоже. А то я не знаю что подумать про подлодки последних серий, про реактивные самолеты, баллистические ракеты...

[Renown]

Jabberwocky

Хммм интересно, а что конкретно вы имеете ввиду?

Chernish

Мне тоже. А то я не знаю что подумать про подлодки последних серий, про реактивные самолеты, баллистические ракеты...

То, чем выигрываются войны - системы управления и связи прежде всего. УКВ и миллиметровые радары. А-бомба. В-17 и В-24. Москито. ИС-2 и САУ-152. Хэджхог. Глубинные бомбы с акустическим наведением. Союзники превзошли немцев во всех компонентах производства и разработок.
Что касается ПЛ 23 и 21 серий - там была хороша только сама идея. До реального воплощения было как до Китая пешком, и они страдали множеством детских болезней, которые не вылечишь за год или за два (к примеру реальную подводную скорость они не могли развить свыше 6-10 узлов вместо требуемых 12-ти - вибрация была слишком сильной, при этом лодка была полностью глухой из-за шума компрессоров и декомпрессоров, идя под шнорхелем).
Столь обожаемый германофилами Me-262 также имел неисправимые недостатки: небольшой моторесурс двигателей — всего 9-10 часов работы. После этого требовалось провести полную разборку двигателя и заменить лопатки турбины. А так же большой разбег и высокие требования к взлетной площадке.
Вобщем это были только игрушки. Да, дорогие и перспективные - но только игрушки. Сравните с теми же В-24, которые просто вынесли и люфтов, и японские ВВС.

[-Pavel-]

Renown

Renown

По уровню техники немцы безнадежно отстали к 1944-1945-му. Они отстали еще в 1942-м, а к 1944-му разрыв стал просто гигантским.

Ракеты ФАУ-3, беспилотники, реактивные самолеты, программы стрелкового вооружения, танки с электромоторами для башен (я уж молчу о идеях Фердинанда Порше), системы шаблонного наведения стрельбы с самолетов - это все безнадежно отстали? Я бы как раз сказал, что немцы в ряде областей нас к 45-му нагнали, потому что разродиться тяжелым танком в 1941 году вермахт не смог, а вот СССР как ни хрена высокотехнологичного в 1941-м произвести сам не мог, так и не срослось в ряде моментов до 45-го, на лендлизе выезжали.

[Renown]

-Pavel-

Ракеты ФАУ-3, беспилотники, реактивные самолеты, программы стрелкового вооружения, танки с электромоторами для башен (я уж молчу о идеях Фердинанда Порше), системы шаблонного наведения стрельбы с самолетов - это все безнадежно отстали?

Именно так. Безнадежно отстали.
Потому как кроме ракет и реактивных самолетов всего остального у союзников было в избытке, и разработки их к 1944-му просто ушли гораздо дальше немецких.

-Pavel-

Я бы как раз сказал, что немцы в ряде областей нас к 45-му нагнали, потому что разродиться тяжелым танком в 1941 году вермахт не смог, а вот СССР как ни хрена высокотехнологичного в 1941-м произвести сам не мог, так и не срослось в ряде моментов до 45-го, на лендлизе выезжали.

Не надо подменять понятия. Союзники - это не СССР, а США+Англия+СССР.
И уж бомбовые прицелы, Queen Bee, созданный на 10 лет раньше немецкого беспилотника, а так же беспилотники на базе В-17 - до этого немцы не могли допрыгнуть в 1945-м.

[-Pavel-]

Renown

Renown

Потому как кроме ракет и реактивных самолетов всего остального у союзников было в избытке,

Это само-собой. Именно за счет "в избытке" союзники в целом и победили.

Renown

и разработки их к 1944-му просто ушли гораздо дальше немецких.

Ну, вы привели следующие примеры:

Renown

УКВ и миллиметровые радары.

Да, здесь союзники, в первую очередь Англия были впереди планеты всей, признаю.

Renown

А-бомба.

Вундервафля гораздо хуже ФАУ-3 т.к. ее надо сделать и сбросить. Делать дорого и очень долго, сбрасывать на все прикрытые ПВО цели - сложно. Эфект, к слову, так себе, в Хиросиме обычным налетом пожгли больше и поубивали тоже.

Renown

В-17 и В-24. Москито.

Вундервафли только в условиях когда люфты не летают. А не летают они потому что топлива мало и авиации союзников тьмы. Против реально действующей авиации - большие и хорошо уязвимые цели.

Renown

ИС-2 и САУ-152.

Равноценны Тиграм. САУ-152 вообще специфические машины за счет размера снарядов. Шмальнул 21 раз и отдыхай.
Но в Тиграх такие прелести как электромоторы, оптика, условия работы экипажей. В условиях 44-45 гг. все эти плюсы были перевешенны минусами тотальной дезорганизации вермахта и т.д. и т.п. Но сами машины весьма себе.

Renown

Союзники превзошли немцев во всех компонентах производства и разработок.

Производмства - несомненно. Разработок - очень сомнительно. И, более того, свои технологические прорывы вермахт делает в основном в 43-45 гг. на мой взгляд. В условиях тотальной войны и такого же дефицита, под бомбами союзников и в прочих прелестных условиях.

Renown

Не надо подменять понятия. Союзники - это не СССР, а США+Англия+СССР.

Да, мой косяк. Я не то что бы подменял понятия, я просто сам забыл, что говорил не о СССР, а о союзниках.

Renown

а так же беспилотники на базе В-17 - до этого немцы не могли допрыгнуть в 1945-м.

Вроде как немецкие беспилотники летали вполне себе в 44-м году?

[Thanatis]

-Pavel-

Ракеты ФАУ-3, беспилотники, реактивные самолеты, программы стрелкового вооружения, танки с электромоторами для башен (я уж молчу о идеях Фердинанда Порше), системы шаблонного наведения стрельбы с самолетов - это все безнадежно отстали?

Это все эпизодичные случаи, практически в массовое производство так и не пошедшие, имеющие множество недостатков и недоработок, да и эффективность их применения вполне сомнительна, о которых, кстати, камрад Renown писал. О каком в таком случае техническом обгоне Союзников немцами можно говорить

-Pavel-

а вот СССР как ни хрена высокотехнологичного в 1941-м произвести сам не мог, так и не срослось в ряде моментов до 45-го, на лендлизе выезжали

А за чем оно было нужно? Необходимо идти в ногу со временем, а не бежать впереди паровоза - не время еще было реактивной авиации, ракет, и многого из того на что впустую растратили ресурсы немцы. Когда же все это понадобилось мы с успехом и на должном уровне смогли все это в нужных кол-вах создать и оснастить армию во второй половине 40-х-50-е годы

[Renown]

-Pavel-

Вундервафля гораздо хуже ФАУ-3 т.к. ее надо сделать и сбросить. Делать дорого и очень долго, сбрасывать на все прикрытые ПВО цели - сложно. Эфект, к слову, так себе, в Хиросиме обычным налетом пожгли больше и поубивали тоже.

Чегой-то не помогло ПВО ни Лейпцигу, ни Гамбургу, ни Килю, ни Данцигу, ни куче других городов. Что как бы говорит об.

-Pavel-

ундервафли только в условиях когда люфты не летают. А не летают они потому что топлива мало и авиации союзников тьмы. Против реально действующей авиации - большие и хорошо уязвимые цели.

Ну и где была эта реально действующая авиация? Во снах Геринга?

[pitbull]

Скромно замечу. Если немцы так безнадежно отставали, к чему тогда бывшие союзники растащили на образцы все имевшиеся трофейные образцы, а заодно и оборудование на котором это производилось, и ученых занимавшихся этим?
Причем растаскивали очень спешно и порой доходя до открытой неприязни друг к другу...
С одним спорить бесполезно - все разработки немцев пришлись действительно не ко времени (впрочем, так ли?) и главное не к месту. Окруженную Германию с истощенными материальными и людскими резервами могло спасти только чудо... или безусловная капитуляция. Чудо не произошло (или не успели?), пришлось согласиться на второе.
Но так ли были бесполезны их разработки? Возможно, в другой стране в более спокойной обстановке эти разработки были бы доведены до ума. Что и произошло чуть позже во всем мире.
Это что касается военных технологий немцев 44-45. Что касается армии Германии - тут спорить бесполезно, впустую и неэффективно растрачивали силы и ресурсы, кои были весьма ограничены. А с другой стороны - надеяться перестоять всех союзников (СССР, США, Англия и пр.) обычными технологиями при безусловном превосходстве союзников в материальных и людских резервах? В условиях 39-41 более эффективное расходование сил наверняка пошло бы на пользу (а в то время и не было подобных "вундервафель" еще), но в 44-45 это только слегка оттянуло бы кончину Рейха.
ИМХО.