Сообщество Империал: Война на Тихом океане - Сообщество Империал

Waooo

Война на Тихом океане

Вроде не было такой темы
Тема создана: 27 сентября 2007, 08:42 · Автор: Waooo
  • 19 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Waooo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 27 сентября 2007, 08:42

Почему все началось?
Япония вероломный агрессор или спровоцированная жертва?
Почему Великобритания имевшая многолетние традиции сотрудничества с Японией стала ее врагом? Хотя по логике должна была стать союзником.
Были ли интересы и террриториальные притязания у Японии к СССР?
     Columbo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 сентября 2007, 20:14

    Я думаю, у японцев не было иного выхода, кроме как нанести неожиданный удар по Пёрл-Харбору. Им нужно было постараться принести по возможности максимальный ущерб Тихоокеанскому флоту США, чтобы хоть как-то уравнять шансы сторон. Потому они и сделали ставку на такой удар. Правда я где-то читал, что руководство США заранее знало о приготовлениях Японии (вроде, информация поступила от советской разведки, но могу и ошибаться), но не прореагировало должным образом.
       Атеист
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 27 сентября 2007, 20:22

      Вроде, как дело в том, что Японии перекрыли кислород, т.е. перекрыли поставки нефти. И запасов нефти у Японии оставалось что-то порядка месяцев 3. Ну а без нефти в нынешней цивилизации делать нечего. Возможно были у Японцев какие то другие методы решения этой проблемы. Но цена их наверное была высока.
      Впрочем Япония уже поставила себя как агрессор, напав на Китай.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 27 сентября 2007, 20:43

        Waooo

        Цитата

        Почему Великобритания имевшая многолетние традиции сотрудничества с Японией стала ее врагом?

        А что, надо было воевать с Японией против США? Утопия... Особенно учитывая, что война с Германией, которая началась раньше, была НЕВОЗМОЖНА без поставок из США.

        Цитата

        Были ли интересы и террриториальные притязания у Японии к СССР?

        А как же - северный Сахалин. А интересы, они еще с 1920-22 года - Владивосток... Опять же, Хасан и Халхин-Гол.

        Атеист

        Цитата

        Вроде, как дело в том, что Японии перекрыли кислород, т.е. перекрыли поставки нефти.

        И естественно потому, что США хотели завоевать мир. Бедная, бедная Япония... Imp
        Японцы так долго "нарывались" в Китае, что американцы вполне логично решили "приколоть" их ВМФ на якорь. Я бы еще жестче вел бы себя с ними после Нанкина. Никакие они не овцы - волки и есть.
           Waooo
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 27 сентября 2007, 21:10

          Atkins

          Цитата

          А что, надо было воевать с Японией против США? Утопия... Особенно учитывая, что война с Германией, которая началась раньше, была НЕВОЗМОЖНА без поставок из США.

          Тут недальновидность англичан ставивших палки в колеса немцам, они войны могли избежать.

          Цитата

          А как же - северный Сахалин. А интересы, они еще с 1920-22 года - Владивосток...

          Я вот не знаю про это. А их присутствие в гражданскую во Владивостоке обьясняется по другому.

          Цитата

          Опять же, Хасан и Халхин-Гол.

          Ну там по- моему не к СССР притязания были, а к Монголии со стороны Манчжурии.

          Цитата

          И естественно потому, что США хотели завоевать мир. Бедная, бедная Япония...

          Подмять под себя тихоокеанский регион- точно точно хотели и сделали это.

          Цитата

          Японцы так долго "нарывались" в Китае, что американцы вполне логично решили "приколоть" их ВМФ на якорь. Я бы еще жестче вел бы себя с ними после Нанкина. Никакие они не овцы - волки и есть.

          Нанкин- жесть! Не поспоришь. Imp
          Однако США, как Япония Китай, подмяла Панаму- Кубу, Гондурасы всякие и Филлипины нашлепав испанцев. И не считала это колонизацией.
          Атеист

          Цитата

          Вроде, как дело в том, что Японии перекрыли кислород, т.е. перекрыли поставки нефти.

          И счета заморозили.
          Мне интересно, если бы японцы выполнили все требования США, то что было бы дальше?
             Атеист
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 27 сентября 2007, 21:10

            Atkins

            Цитата

            Никакие они не овцы - волки и есть.

            Да я с этим согласен, и в общем и не утверждал обратное. Просто нападение на США для Японии было войной без какой-либо возможности победить.
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 27 сентября 2007, 21:43

              Атеист

              Цитата

              Просто нападение на США для Японии было войной без какой-либо возможности победить.

              Это да. И цитируемые в каждом фильме слова адмирала Ямамото - тому лишнее подтверждение.

              Waooo

              Цитата

              Тут недальновидность англичан ставивших палки в колеса немцам, они войны могли избежать.

              "Ставить палки" таким режимам, как Гитлера - святая обязанность всех честных людей.

              Цитата

              Я вот не знаю про это. А их присутствие в гражданскую во Владивостоке обьясняется по другому.

              Ага, несли свет восточной цивилизации Imp А если бы им предложили - отказались бы...

              Цитата

              Ну там по- моему не к СССР притязания были, а к Монголии со стороны Манчжурии.

              Ага, две СОВЕРШЕННО НЕЗАВИСИМЫЕ марионетки Imp

              Цитата

              Однако США, как Япония Китай, подмяла Панаму- Кубу, Гондурасы всякие и Филлипины нашлепав испанцев. И не считала это колонизацией.

              Однако нанкинов не устраивали.

              Цитата

              Мне интересно, если бы японцы выполнили все требования США, то что было бы дальше?

              Вступили бы в войну против Германии на стороне союзников в 1945 году, и не было бы никакого процветания Японии... "Все, что ни делается - к лучшему" (с)
                 Waooo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 28 сентября 2007, 08:06

                Atkins

                Цитата

                Это да. И цитируемые в каждом фильме слова адмирала Ямамото - тому лишнее подтверждение.

                Так это в фильме. И как это увязывается с тем, что именно Ямомото был главным инициатором атаки П-Х? Заведомая ставка на поражение?

                Цитата

                "Ставить палки" таким режимам, как Гитлера - святая обязанность всех честных людей.

                В 1939 режим Гитлера ничем из ряда вон выходящим себя не скомпроментировал.
                А гнобление Германии Англией начались еще раньше.

                Цитата

                Ага, несли свет восточной цивилизации user posted image А если бы им предложили - отказались бы...

                Но ведь не несли и им не предлогали.

                Цитата

                Вступили бы в войну против Германии на стороне союзников в 1945 году, и не было бы никакого процветания Японии...

                Значит, чтобы процветать после войны надо эту войну проиграть?
                Атеист

                Цитата

                Просто нападение на США для Японии было войной без какой-либо возможности победить.

                Что подразумевается под победой? Водрузить свой флаг над Капитолием или добиться приемлемого мира? И до Мидуэя все было совсем не плохо и Америка реально напрягалась.

                Цитата

                Однако нанкинов не устраивали.

                Америка она такая- один и тот же проступок может кому- то простить, а кого- то покарать. Вспомним дела пакистанцев в Бангладеш в 1971г и что им Америка хоть пальцем погрозила?
                   Shurkec
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 28 сентября 2007, 08:21

                  Атеист

                  Цитата

                  Просто нападение на США для Японии было войной без какой-либо возможности победить.

                  Возможность победить у Японии была, для этого им надо было всего лишь напасть вначале на СССР в 1941...
                  Atkins

                  Цитата

                  "Ставить палки" таким режимам, как Гитлера - святая обязанность всех честных людей.

                  Честно говоря плохо понимаю чем англичане, подмявшие под себя и поработившие полмира лучше Германии образца 30-х годов...
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 28 сентября 2007, 11:13

                    Waooo

                    Цитата

                    И как это увязывается с тем, что именно Ямомото был главным инициатором атаки П-Х? Заведомая ставка на поражение?

                    Самураю приказали - самурай выполнил. А что он думает - это никого не... интересует.

                    Цитата

                    В 1939 режим Гитлера ничем из ряда вон выходящим себя не скомпроментировал.

                    Нюрнбергские законы уже были приняты, и Кристалльная ночь состоялась. И первый КЦ-лагерь уже был построен. И розенберги со штанген циркулями ужепо школам побежали... Можете не любить Англию сколько угодно, но ответьте на вопрос: в какой стране в 1939 году Вам было бы комфортнее жить - в Германии или в Британии? С учетом того, что Вы - не фельдмаршал, а простой обыватель, запуганный гестапо?

                    Цитата

                    Но ведь не несли и им не предлогали.

                    Но Вас же интересовали "притязания"?

                    Цитата

                    Значит, чтобы процветать после войны надо эту войну проиграть?

                    Если бы Япония войну не проиграла - не было бы, ИМХО, никакого чуда японского #_

                    Shurkec

                    Цитата

                    Честно говоря плохо понимаю чем англичане, подмявшие под себя и поработившие полмира лучше Германии образца 30-х годов...

                    Если Вы действительно НЕ ПОНИМАЕТЕ, то мне Вам сказать нечего... Imp
                      • 19 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      СThe Seven Years' War (Семилетняя Война)
                      Данный мод посвящен Семилетней войне (1756-1763)
                      Автор a agnez
                      Обновление Вчера, 19:03
                      И2-я японо-китайская война (1937-1945)
                      Почти забытый пролог Второй Мировой
                      Автор И Из деревни при...
                      Обновление Вчера, 00:19
                      ЭВластелин колец: Война рохиррим [Аниме]
                      New Line Cinema и Warner Bros. Animation
                      Автор C Candramelekh
                      Обновление 30 октября 2024, 17:43
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Вторая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 02 ноя 2024, 04:10 · Зеркала: Org, Site · Счётчики