Сообщество Империал: Юг или Север? - Сообщество Империал

Haktar

Юг или Север?

За кого бы воевали?
Тема создана: 27 июня 2012, 13:25 · Автор: Haktar
Юг или Север - За кого бы воевали?
  1. Юг | 52 голосов / 54.74%

  2. Север | 22 голосов / 23.16%

  3. Меня мама не пускает на войну :( | 21 голосов / 22.11%

  • 20 Страниц
  • Первая
  • 16
  • 17
  • 18
  • 19
  • 20
 Haktar
  • Imperial
Imperial
Основатель

Дата: 27 июня 2012, 13:25

Imperial

Опрос ради опроса. Если бы вы скажем во время Гражданской войны были в США, за какую сторону вы бы воевали? Отвечайте без боязно - департамент насильной политккоректности вас здесь не достанет :D

Небольшая инфа для тех, кто начитался и насмотрелся пропагандиской чуши о Гражданской войне от самой демократической страны мира (США). Северу (то бишь промышленникам и банкирам) было глубоко плевать на судьбу негров в южных штатах. Рабовладельческий строй, и аграрная отсталость Юга очень сильно тормозила развитию капитализма в США. И это было очень для них плохо. А тут ещё нашёлся такой идеалист как Авраам Линкольн. Хотя после войны они его быстренько устранили - негоже идеалисту мешать им :)
     Yellow Wolf
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 22 августа 2018, 21:42

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    Ну раз Вы разобрались, так поясните, было право на сецессию или нет.

    Разумеется, не было, ибо южане сами его высосали из пальца выдумали вопреки подписанной и ратифицированной ими же Конституции.

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    Я никого не защищаю, мне важна объективность, и желательно, без накала страстей.

    Объективность приходит вместе со знанием вопроса, который желательно для начала всесторонне изучить, и только потом вступать в спор.

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    В античности - да. В Америке середины XIX века - нет. Никогда не встречал.

    Именно так назывались рабы южан, конфискованные северянами для нужд армии. Этих людей использовали в обслуге и для строительства укреплений, и только после издания Прокламации они получили свободу.

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    Знаю, репрессивно-подавительные.

    Нет, не знаете. Это вынужденная мера федерального правительства, направленная на то, чтобы лишить мятежников средств к сопротивлению. Конфискации по этим законам подлежало далеко не все имущество и вовсе не у всех южан и даже далеко не у всех плантаторов. Тем, кто не участвовал в мятеже, оставляли не только землю, дома и прочее имущество, но и рабов (до отмены рабства). И даже те южане, которые воевали против Севера, могли принести присягу Союзу и тем самым сохранить все свое добро. Впрочем, в реальности даже до таких куцых конфискаций дело не дошло.

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    Из-за того, что Линкольна убили, ни у кого не успели.

    Один простой вопрос: откуда Вы это знаете?

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    Но намерение было.

    У кого конкретно? Север - это далеко не однородная масса.

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    Я это указал в прошлом сообщении.

    Вообще-то Вас просили привести доказательства, но этого Вы ожидаемо не сделали.

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    Как Вы можете знать, о чём я знаю, не зная меня? Разве стал бы я писать что-либо здесь, не зная основных этапов и сражений войны?

    Если бы Вы это знали, то не написали бы следующей космической глупости:

    Hanesydd (22 августа 2018, 19:45):

    Вы считаете, что первыми в наступление пошли войска Конфедерации? Кто первым выдвинул войска для перехода границы и атаки? Я считаю, что это было наступление северян на Ричмонд, которое закончилось битвой при Манассасе.

    Ибо первыми перешли в наступление именно войска Конфедерации. Только на западном театре военных действий, о котором Вы также ожидаемо ничего не знаете, поскольку об этом не писал Бушков. Да и в то самое время, когда армия генерала Макдауэлла начала движение к Манассасу, всего в нескольких сотнях километров западнее, в долине Шенандоа армия Конфедерации под командованием генерала Джонстона также пошла в наступление, только, разумеется, в противоположном направлении. Лишь узнав о маневре Макдауэлла, Джонстон отказался от первоначальных планов и начал переброску своих войск к Манассасу.

    Hanesydd (22 августа 2018, 20:19):

    Впрочем, я уже жалею, что начал обсуждение с Вами. Не ожидал, что наткнусь на такую "учтивость" и грубость.

    Понимаете, в чем дело: невежество вызывает именно такую реакцию. Если бы Вы спросили о чем-то, Вам бы любезно ответили. Но Вы начинаете приводить утверждения, не основанные на фактах и даже противоречащие им. Чего Вы тогда ожидали?
       Сицилиец
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 22 августа 2018, 21:45

      Hanesydd

      армия рабовладельческого государства, разве нет?
      Первоначально Ваш вопрос звучал

      Hanesydd

      с другой стороны южане - рабовладельцы
      Сколько было южан рабовладельцев в 1861?
      Население Юга перед Войной 1861-65 гг. составляло 12 млн. человек, из них - 9 млн. белых, 3 млн. цветных. Чтобы называться плантатором необходимо было иметь минимум 20 рабов. Таким образом, получается, что к 1860 году на Юге было всего 46 274 плантатора, из них менее 8000 владели 50-ю рабами, у 2892 было 100 рабов, 11 обладали 500 рабами и трое (!) владели тысячью рабами. Выходит, что число плантаторов на Юге составляло менее 0,5% населения. За что же сражались те южане, у которых было один-два раба? Даже если сосчитать всех южан, как мужчин так и женщин, у которых был хотя бы один раб и в таком случае их число не превышало 350 000.

      Yellow Wolf

      Юг не мог победить Север в принципе, и не в Ли дело.
      Я Вам про Геттисбергское сражение. Очнитесь.

      Yellow Wolf

      Блокада, несмотря на все старания южан, действовала эффективно.
      Она действовала никто не спорит и Югу доставляла неприятности, а вот насчет эффективности. Давайте свои цифры, я приведу свои. Сравним.

      Yellow Wolf

      уже был взят Новый Орлеан и осажден Виксберг
      И? Это поворот окончательный в войне? Не согласен.

      Yellow Wolf

      Техас уже был практически отрезан
      На войне не бывает понятий "почти" и "практически". Победа под Геттисбергом меняла многое для южан.

      Yellow Wolf

      Англия уже приняла решение пробросить южан, а французы увязли в Мексике, так что Юг остался без союзников и потерпел дипломатическое поражение на всех фронтах.
      Это какой год Вы имеете в виду?

      Yellow Wolf

      Стоит отметить, что соперник Линкольна на выборах 1864 года, генерал Маклеллан, которого выдвинули сторонники примирения с южанами, категорично выступил против прекращения войны.
      А в 1863 это он говорил?
         Yellow Wolf
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 22 августа 2018, 22:20

        Сицилиец (22 августа 2018, 21:45):

        Сколько было южан рабовладельцев в 1861?
        Население Юга перед Войной 1861-65 гг. составляло 12 млн. человек, из них - 9 млн. белых, 3 млн. цветных. Чтобы называться плантатором необходимо было иметь минимум 20 рабов. Таким образом, получается, что к 1860 году на Юге было всего 46 274 плантатора, из них менее 8000 владели 50-ю рабами, у 2892 было 100 рабов, 11 обладали 500 рабами и трое (!) владели тысячью рабами. Выходит, что число плантаторов на Юге составляло менее 0,5% населения. За что же сражались те южане, у которых было один-два раба? Даже если сосчитать всех южан, как мужчин так и женщин, у которых был хотя бы один раб и в таком случае их число не превышало 350 000.

        А что, люди, которые имеют одного или двух рабов - это не рабовладельцы? К тому же, 350 тыс. - это 4% от 9 млн. Это немало. К тому же, нельзя не принимать во внимание желание тех южан, у кого рабов не было, их заполучить. Да и не в том дело, за что воевал конкретный Джон или Билл. Война эта была начата Югом и начата потому, что Юг добивался распространения рабства на свободные западные территории. Это было главной причиной.

        Сицилиец (22 августа 2018, 21:45):

        Я Вам про Геттисбергское сражение. Очнитесь.

        А я про то, что вне зависимости от его исхода Юг был все равно обречен.

        Сицилиец (22 августа 2018, 21:45):

        Она действовала никто не спорит и Югу доставляла неприятности, а вот насчет эффективности. Давайте свои цифры, я приведу свои. Сравним.

        Практически все денежные средства правительство Конфедерации выручало от вывоза и продажи хлопка в Европе. Хлопок являлся практически единственным экспортным продуктом Конфедерации; единственным, продажа которого могла приносить денежные средства. Блокада привела к 95% снижению экспорта хлопка, с 10 млн. тюков за 1858-1860-ый до едва-едва 500 тыс. тюков за 1861-1865. С учетом того, что каждая кипа хлопка, проданная в Европу, приносила прибыль порядка 0,125 английского фунта, общий экономический урон только от невозможности экспорта хлопка составил порядка 1,1 миллиона фунтов стерлингов, без учета прочих последствий. А в те времена 1,1 млн. фунтов - это порядка 10 млн. долларов. Тех долларов.

        Сицилиец (22 августа 2018, 21:45):

        И? Это поворот окончательный в войне? Не согласен.

        Ваша проблема. Взятие Нью-Орлеана и Виксберга парализовывало коммуникации внутри Конфедерации. Это было начало конца.

        Сицилиец (22 августа 2018, 21:45):

        На войне не бывает понятий "почти" и "практически". Победа под Геттисбергом меняла многое для южан.

        Юг был обречен вообще с самого начала войны.

        Сицилиец (22 августа 2018, 21:45):

        Это какой год Вы имеете в виду?

        А в какой год произошло Геттисбергское сражение?

        Сицилиец (22 августа 2018, 21:45):

        А в 1863 это он говорил?

        А в 1863 году он с южанами воевал.
           Hanesydd
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 августа 2018, 22:23

          Yellow Wolf, всегда считал, что на Западе раньше 1862 ничего серьёзного вообще не было, ну да ладно. Надо будет что-нибудь по этому поводу найти. Тем более, раз такое мнение есть, что агрессоры - это южане, придётся ознакомиться и с ним, хотя всё, что я читал и смотрел по теме Гражданской войны, говорило как раз об обратном.

          P.S. Бушков - это же научпоп, или даже просто публицистика, причём тут он?


          Сицилиец, ну да, я обобщил.
             Yellow Wolf
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 22 августа 2018, 22:30

            Hanesydd (22 августа 2018, 22:23):

            всегда считал, что на Западе раньше 1862 ничего серьёзного вообще не было, ну да ладно. Надо будет что-нибудь по этому поводу найти.

            Для начала ознакомьтесь с событиями в Миссури в 1861 году и почитайте, кто такой, например, Натаниэль Лайон.

            Hanesydd (22 августа 2018, 22:23):

            Тем более, раз такое мнение есть, что агрессоры - это южане, придётся ознакомиться и с ним,

            Это не мнение, это исторический факт.

            Hanesydd (22 августа 2018, 22:23):

            Бушков - это же научпоп, или даже просто публицистика, причём тут он?

            Да при том, что создается такое впечатление, что все,

            Hanesydd (22 августа 2018, 22:23):

            что я читал и смотрел по теме Гражданской войны

            это он и есть.
               Hanesydd
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 22 августа 2018, 22:44

              Прошу прощения, но я не понял. Вы пишете сперва

              Yellow Wolf

              Для начала ознакомьтесь с событиями в Миссури в 1861 году и почитайте, кто такой, например, Натаниэль Лайон.


              а потом

              Yellow Wolf

              Это не мнение, это исторический факт.


              Как такое может быть, если его действия как раз доказывают то, что первая кровь за федералами?
                 Yellow Wolf
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 23 августа 2018, 07:23

                Hanesydd (22 августа 2018, 22:44):

                Как такое может быть, если его действия как раз доказывают то, что первая кровь за федералами?

                Ну какая первая кровь? Лайон подавлял вооруженный мятеж, к которому открыто перешла национальная гвардия штата Миссури. Они же, то есть, южане, и развязали военные действия в этом штате и на этом театре войны.
                   Сицилиец
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 23 августа 2018, 20:18

                  Yellow Wolf

                  А что, люди, которые имеют одного или двух рабов - это не рабовладельцы?
                  Вы с самим собой разговариваете? Кто тут против приведенного аргумента?

                  Yellow Wolf

                  Это немало
                  Это не армия рабовладельцев.

                  Yellow Wolf

                  нельзя не принимать во внимание желание тех южан,
                  Спиритизмом увлекаетесь? Поясните за желания всех южан. А за одно и поясните за рабов у Ваших северян. Или скажите, что у северян не было такой частной собственности?

                  Yellow Wolf

                  Взятие Нью-Орлеана и Виксберга парализовывало коммуникации внутри Конфедерации. Это было начало конца.
                  Т.е. до Орлеана и Виксберга у КША есть все шансы на победу?

                  Yellow Wolf

                  Практически все денежные средства правительство Конфедерации выручало от вывоза и продажи хлопка в Европе. Хлопок являлся практически единственным экспортным продуктом Конфедерации; единственным, продажа которого могла приносить денежные средства. Блокада привела к 95% снижению экспорта хлопка, с 10 млн. тюков за 1858-1860-ый до едва-едва 500 тыс. тюков за 1861-1865. С учетом того, что каждая кипа хлопка, проданная в Европу, приносила прибыль порядка 0,125 английского фунта, общий экономический урон только от невозможности экспорта хлопка составил порядка 1,1 миллиона фунтов стерлингов, без учета прочих последствий. А в те времена 1,1 млн. фунтов - это порядка 10 млн. долларов. Тех долларов.
                  Браво, Вы мастерски копируете из википедии. Но ждал я от Вас не эту обобщающую хрень не понятно как высчитанную, стыдно за Вас, потому как Вы же специалист по теме, прям кричите об этом в каждом посте своем.
                  Вот данные, пусть и не истина в последней инстанции, что Вам и предстоит опровергнуть.
                  Так как текст не мой, решил его изложить вот так
                  Лет этак 60 назад Фрэнк Л. Оусли написал отличное монументальное исследование "Дипломатия Короля-Хлопка" (King Cotton Diplomacy by Frank L. Owsley). В главе "Эффективность блокады" Оусли попытался оценить федеральную блокаду с точки зрения количества ее успешных нарушений/прорывов и постоянно возрастающего объема экспорта хлопка с Юга и поставок грузов на Юг морским путем. Например, за последние четыре месяца 1864 года более 90 процентов хлопка, отгруженного из Конфедерации, прошло сквозь блокаду. Более чем 80 процентов судов, доставляющих Конфедеративным Штатам грузы военного характера в 1862-64 гг., также достигли пунктов назначения.

                  В оценке неэффективности блокады Оусли поддержал и историк Маркус У. Прайс (серия статей в журнале American Neptune). Он, в частности, обнаружил, что из 2054 попыток прорвать кольцо федеральных кораблей у порта Уилмингтон, Северная Каролина, 1735 завершились успехом. В среднем, совершалось 1,5 попыток прорыва блокады в сутки, 84 процента из них были успешными.

                  Во второй своей статье Прайс обратил "пытливый взор исследователя" на порты Мексиканского залива. В период между 20 апреля 1861 г. и 4 июня 1865 г. в этом регионе 2960 судов пробовали пройти сквозь блокаду, в среднем, по 2 судна в день. Как и в случае с Северной Каролиной, подавляющее их большинство добилось конечной цели. Однако, в 1862-63 гг. кольцо блокады затянулось туже. В эти годы доля успешных прорывов в Мексиканском заливе сократилась: до 65 процентов из Конфедерации и 62 процентов в Конфедерацию. Прайс связывает это с тем, что увеличилось не только кол-во и качество блокирующих федеральных кораблей, но и количество южных ПАРУСНЫХ судов, настроенных на прорыв. В 1864-65 годах картина меняется радикально: на смену парусникам пришли пароходы, в итоге, успешный процент прорывов в 1864 году - 87, а в 1865 - 94! По-моему, "дырявость" блокады более чем очевидна... Это очень важно для наших конечных выводов, особенно, в случае Уилмингтона, главного порта Конфедерации. По Ричарду Э. Вуду (Port Town at War: Wilmington, North Carolina 1860-1865), в 1863-1864 гг. в Уилмингтон практически без помех вошло 230 нарушителей, а в самом начале 1865 г., до взятия города федералами - еще 15 судов.

                  А сейчас сошлюсь на самое громкое имя. Фрэнк Вендайвер практически во всех своих книгах писал о неэффективности блокады. В 1947 году, в работе о прорывах в направлении Бермуд, он заметил: "Очевидно, что блокада с точки зрения Союза была далеко не самой действенной мерой... Снабжение в огромных количествах, поступающее Югу сквозь блокаду, дало возможность армиям Конфедерации и ее народу продержаться гораздо дольше, чем было бы возможно в противоположном случае". 30 лет спустя он же написал (в Their Tattered Flags: The Epic of the Confederacy): "Задача "запечатывания" Юга с его очень длинной береговой линией была сверхчеловеческой; он оказалась не под силу даже федеральному флоту".

                  Также хочется напомнить, что в начале войны госсекретарь КША Иуда П. Бенджамин (которого многие исследователи считают «мозгами Конфедерации), в середине 1861 года, предложил закупить у плантаторов, как минимум, 100.000 тюков хлопка и отправить их одной партией в Англию. Такой шаг принес бы КША возможность получить обеспеченные кредиты для покупки вооружений, материалов и постройки кораблей на сумму порядка $50.000.000, однако Меммингер, министр финансов КША после поспешного снятия его предшественника Джорджа Тумбса, раскритиковал этот план как неэкономический и антиконституционный, называв его «Сговором в столовой». Очевидно, что если Меннингер прислушался к идеям Бенджамина об срочном экспорте хлопка в Европу, это стало бы основой для обеспечения валюты Юга и, вероятно, доллар КША не был бы подвержен такому стремительному удешевлению.
                  Меммингер был всецело поддержан самим Джефферсоном Дэвисом, считавшим, что заставить Британию и Францию признать Конфедерацию можно только полностью отрезав их от поставок хлопка, вынудив их правительства прислушаться к голосам предпринимателей, не имеющих материалов. Эта идиотская, по сути, политика продолжалась вплоть до 1863 года, пока не стало ясно, что Федеральная блокада морских путей стала очевидной реальностью, а признания Старого Света так и не случилось.
                  Вот где начало конца, а не в падении Нового орлеана, в 1861 не было ни какой блокады, руководство южан само себя заблокировало. Кстати, после принятия т.н. "Нового Плана" в конце 1863 г. на экспорт сквозь блокаду ушло 27229 кип хлопка, проданных за 5,3 млн. долларов. У Маля цифры следующие, для понимания суммы, цитата (За винтовки системы Энфилд было уплачено по 26 долларов, в то время как их реальная цена не превышала 20-ти. 15-долларовый револьвер Кольта был приобретен по неслыханной цене — 35 долларов за ствол.)

                  Далее не мой текст, изложу его в виде статьи
                  О многом говорит тот факт, что официальные лица Конфедерации очень редко обращались к теме блокады в своей корреспонденции. Если они и упоминали ее, то почти всегда исключительно в свете внешнеполитических последствий, а не реального влияния на южную экономику. Например, несколько референций президента Дэвиса в сторону блокады касаются исключительно международной реакции ("блокада на бумаге", "незаконная", которую другим "нациям следует игнорировать"). Даже военно-морской министр Мэллори почти никогда не говорит о блокаде в письмах и рапортах. Лично я отношусь к позиции южных политиков и военных как к явному индикатору того, что они не считали блокаду эффективной или несущей какую-либо серьезную угрозу Конфедеративным Штатам. Я не хочу сказать, что южане полностью игнорировали само ее существование; просто, с точки зрения конфедератов, блокада не была настолько "вредной", чтобы ради нее как-то изменять свою стратегию... Я встречался с мнением, что южане не обращали внимания на блокаду в течение первых месяцев войны, но, по мере того, как возрастала ее эффективность, стали относится к ней с вниманием и опасением. Ерунда, как мне кажется. Дело в том, что в 1864-65 гг. блокада прорывалась чаще и регулярнее, чем в нначале войны; естественно, командование и политическое руководство Юга были об этом великолепно осведомлены.
                  А насчет важности поставок из-за рубежа обращу ваше внимание на еще одну деталь. Как известно, правительство Конфедерации фактически национализировало всю промышленность Юга - дабы использовать ее в интересах ведения войны. Тем не менее, прорывы блокады правительством не контролировались - вплоть до начала 1864 года. И даже тогда принятые постановления о регулировании порядка прорыва блокады требовали всего-навсего обязательного резервирования половины коммерческого тоннажа для правительственных нужд. Есть все основания подозревать, что для лиц, вовлеченных в прорывание блокады, собственные меркантильные интересы намного опережали заботы об обеспечении военных успехов Юга. Типичный пример: ноябрь 1864 г., до падения Конфедерации остается всего несколько месяцев. Уилмингтонская фирма пишет письмо своему агенту в Нассау, в котором просит того прекратить грузить на "блокейд раннеров" хлороформ, потому что за лекарства много денег с правительства не выручишь. Вместо хлороформа фирма просит загрузить корабль духами "Essence of Cognac", которые очень хорошо расходятся на рынке... Таможенные декларации подтверждают, что такого рода отношение - не единственный или изолированный случай.
                  Федеральный военно-морской флот захватил 1149 судов противника, 210 из них - пароходы. 335 южных судов было сожжено, потоплено, выброшено на берег, 85 из них - пароходы. Впечатляет? Вполне. Однако, НИ ОДИН южный порт не был полностью "запечатан" - вплоть до момента его физического взятия войсками Севера. Эффективно? Не очень...
                  Постараемся сформулировать вопрос другим образом: стала ли блокада важным фактором конечного поражения Конфедерации в войне? В этом случае, я отвечу "нет". Очевидно. что даже в идеальных условиях импорт мог помочь конфедератам лишь малой толикой того, что им в реальности требовалось для успешного ведения боевых действий. Более того, как показала практика, значительный процент поставляемых из-за рубежа товаров состоял не из военных грузов, а из одежды, напитков, прочих предметов роскоши. которые приносили ощутимую прибыль. Для того, чтобы сражаться, Югу был нужен не импорт. Ему была нужна стремительная индустриализация собственной экономики, чем он и занялся, засучив рукава. Мы знаем, что Конфедерация никогда не испытывала серьезных перебоев или дефицита с оружием и боеприпасами. Армия Конфедерации не проиграла ни одного крупного сражения по причине недостатков оружия или патронов со снарядами. Как писал Раймондо Лураджи, "Происходило нечто, невиданное прежде в истории... Отсталая аграрная страна, с небольшим количеством пре-индустриальных фабрик и заводов, создавала гигантскую промышленность, инвестируя миллионы долларов, вооружая и снабжая одну из самых крупных армий мира..."
                  А федеральному военно-морскому флоту удалось бы внести гораздо больший вклад в победу Союза, если бы его усилия были сконцентрированы не на блокаде, а на совместных с армией операциях на морском побережье и реках Юга...

                  Yellow Wolf

                  А в какой год произошло Геттисбергское сражение?
                  Вопросом на вопрос... Ок. Попробуем еще раз в 1863 где, в каком месяце, кто из британцев?

                  Yellow Wolf

                  А в 1863 году он с южанами воевал.
                  Я не спрашивал с кем он воевал, ответе на мой вопрос, не заставляйте меня догадываться.

                  Yellow Wolf

                  южане, и развязали военные действия в этом штате
                  Спорно, но Вам не привыкать делать смелые заявления без аргументов.
                     Hanesydd
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 24 августа 2018, 10:34

                    Оффтоп (контент вне темы)
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 17 июл 2021, 21:58
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:20
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:00
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 19:33
                      Narnia Total War
                      Дата: 14 июл 2021, 16:49
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      • 20 Страниц
                      • Первая
                      • 16
                      • 17
                      • 18
                      • 19
                      • 20
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 23 июл 2021, 21:58 · Счётчики