Сообщество Империал: Гедиминовичи. - Сообщество Империал

Ratsha

Гедиминовичи.

История династии. Вопросы генеалогии.
Тема создана: 10 августа 2012, 19:26 · Автор: Ratsha
  • 16 Страниц
  • Первая
  • 13
  • 14
  • 15
  • 16
 Alexios
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 08 февраля 2019, 10:11

Небольшой офф-топ.

konrad karlovich

На картинке- только 1 и 7 соответственно принадлежали Александру Невскому и его сыну Даниилу.

Только сейчас обратил внимание: на печати Даниила на "отцовской" стороне Св. Александр скачет в "топфхелме". :024: Бездумное копирование образцов из "Немецкой земли" или все-таки "что вижу, то и рисую"? ЕМНИП один из эпизодов в ГВЛ (когда Даниил Романович снимает шлем, чтобы его узнали) можно трактовать и как свидетельство использования одного из вариантов "горшковидного" шлема на Руси. Понятно, что использования не частого и не массового.
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 08 февраля 2019, 19:26

    Alexios
    Я что-то подобное встречал применительно к XII-му веку: тоже кто-то из князей (вот, хоть убейте - не могу вспомнить, кто) на Киевщене в каком-то сражении едва не был убит дружинниками противного князя и спасся лишь сняв шлем и назвав себя.

    Опять же и у поляков на конец XII-го века Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, хотя я сомневаюсь, что они тогда использовали топфхелм.

    Скорее всего, ответ на данный вопрос до безобразия прост: князья носили конусоподобный шлем с личиной или с защищавшей переносицу пластину: в конце концов, Гийом Ублюдок под Гастингсом тоже должен был снять свой шлем, чтобы показать нормандцам, что жив пока ещё; а это ещё сто лет до возникновения топфхелма.
       konrad karlovich
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 08 февраля 2019, 22:49

      Гридь
      Это Изяслав Мстиславич был, прадед его величества Даниила.
         ГлебМинский
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 09 февраля 2019, 10:58

        Гридь

        Битва на реке Руте 1151 год Изяслав Мстиславич.

        Цитата

        Изѧславъ же лежаше раненъ 73 . и тако въсхописѧ 74 . и ту хотѣша и 75 Киӕне пѣшци оубити . мнѧще ратного 76 . не знаюче 77 его . Изѧславъ же реч̑ кн҃зь есмь 78 . и единъ ѿ них̑ реч̑ а такъ нъı 79 еси и 80 надобѣ и въıнза 81 мечь свои . и нача 82 и 83 сѣчи

        по шелому 1 бѣ же на шеломѣ 2 надъ челом̑ А. Пѧнтелѣмонъ 3 златъ . и оудари и 4 мечемъ . и тако вшибесѧ шеломъ 5 . до лба 6 . Изѧславъ же реч̑ азъ 7 Изѧславъ есмь . кн҃зь вашь . и снѧ съ себе шеломъ 8 . и позна и 9 . и то слъıшавше мнози . и 10 въсхъıтиша и 11 руками своими . с радостью ӕко цр҃ѧ и кн҃зѧ 12 . своег̑ 13 . и тако възваша кирелѣисан̑ 14 Б вси полци . радующесѧ . полкъı ратнъıх̑ побѣдивше . а кн҃зѧ своег̑ живого ведѧче 15
           enabled
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 22 июля 2021, 16:46

          Касаемо Анны, матери Софии: возможно, что в Википедии указано и не верно, но может иметь право на существование всё же вариант, что Анна была не дочерью Святослава Ивановича, то есть не из рода Рюриковичей, не являлась православной княгиней с русских земель? Или давно уже доказано (факты), что она сто процентов дочь Смоленского князя?
             ГлебМинский
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 18 марта 2023, 21:54

            Такой вопрос , князья Хованский это сто процентов Гедиминовичи? Или они Рюриковичи из Черниговских, либо вообще принимались!
               Alexios
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 марта 2023, 05:29

              ГлебМинский

              Такой вопрос , князья Хованский это сто процентов Гедиминовичи?

              А в чем сомнения?
                 ГлебМинский
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 22 марта 2023, 09:13

                Alexios
                Лично у меня особых сомнений нет, что они Гедиминовичи. Но во время одной из дискуссий на одном м з тг-каналов, было высказано мнение, что так как Хованский потомки князя Патрикия Звенигородского, то они потомки князей Козельский и Карачаевских.
                   Alexios
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 22 марта 2023, 10:30

                  ГлебМинский

                  Но во время одной из дискуссий на одном м з тг-каналов, было высказано мнение, что так как Хованский потомки князя Патрикия Звенигородского, то они потомки князей Козельский и Карачаевских.

                  Результат неверного отождествления кн. Пузыной Патрикия Федоровича Звенигородского с Патрикием Наримантовичем Гедиминовичем. Обсуждали уже не раз на этом форуме.
                    • 16 Страниц
                    • Первая
                    • 13
                    • 14
                    • 15
                    • 16
                    Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                    РегистрацияВход на форум 
                    Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Славянский Мир Обратная Связь
                    Стиль:Language: 
                    «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 12:04 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики