Похожие Темы

[Laszlo]

Полные библиографические данные украинского издания хроники Анонима - Gesta hungarorum. Літопис Анонімуса про діяння угорців під час пошуків і віднайдення Батьківщини. Пер. з лат. та угорськ. Каміла Найпавера. – Ужгород, 2005.

[Laszlo]

Относительно питания кочевников, то Оттона Фрайзингенский просто выдумал то что венгры питаються кошатиною. Реальным был факт употребления в еду конины. Также венгры не пили кровь. В общем немецкий хронист был заинтересован в демонизации образа венгров для оправдания захватнической политиеки немцев против Венгрии.

[Laszlo]

Публикации по истории кочевых мадьяр изданные в Украине
Алешкевич Я.А. Перші контакти угорців із слов’янським світом Carpatica-Карпатика. Старожитності Верхнього Потисся та суміжних регіонів. – Ужгород, 1998. – Вип.5.
Алешкевич Я.А. Обряд поховання угорців із конем за матеріалами Чомського могильника Carpatica-Карпатика. Старожитності Верхнього Потисся та суміжних регіонів. – ужгород, 1998. – Вип.5.
Алешкевич Я.А. Іншомовні запозичення в сфері економіки угорців під час їх переселення Ювілейний збірник на честь 70-річчя від дня народження Петра Лизанця. – Ужгород, 2000.
Алешкевич Я. Східні джерела про стародавніх угорців Науковий вісник Ужгородського університету. Серія: Історія. До 55-річчя заснування Ужгородського університету та історичного факультету. – Вип.5. – Ужгород, 2000.
Алешкевич Я. Угорці Середнього Подунав’я у повідомленнях Костянтина Багрянородного та зовнішньополітичних планах Візантійської імперії Х ст. Carpatica-Карпатика. Давня історія України та суміжних регіонів. Ювілейний збірник на честь 70-річчя від дня народження проф.Балагурі Е.А. – Вип.13. – Ужгород, 2001.
Алешкевич Я. Соціальна структура угорського суспільства та система управління напередодні створення ранньофеодальної Угорської держави VIII-X ст. Науковий вісник Ужгородського університету. Серія: Історія. – Вип.6. – З нагоди 70-річчя відомого українського вченого-археолога, професора Ужгородського національного університету Е.А.Балагурі – Ужгород, 2002.
Балагури Э.А. Актуальные вопросы древней истории венгров в свете новейших исследований Acta hungarica. – 1990. – I evfolyam. – Ungvar, 1992.
Балагурі Е., Алешкевич Я. Старожитності Верхнього Потисся періоду віднайдення угорцями батьківщини нові аспекти і концепції . Науковий вісник Ужгородського університету. Серія: Історія. – Вип.3. – Ужгород, 1999.
Бобков В.А. О времени заселения венграми Верхнего Потисья Acta hungarica. – 1990. – I evfolyam. – Ungvar, 1992.
Брайчевський М.Ю. Аскольд і Олмош Археологія. – 1994. – №1.
Магнер Г.І. Урочище Угорське в початковій історії Київської Русі Український історичний журнал. – 1972. – №5.
Мартынов А.И. Древнейшие памятники финно-угорского наскалького искусства в Сибири Acta hungarica. – 1993-1994. – IV-V evfolyam. – Ungvar, 1997.
Обыденнов М.Ф. К вопросу о продвижении древних угров в Восточную Европу Acta hungarica. – 1990. – I evfolyam. – Ungvar, 1992.
Рутткаи А. Вклад в проблему славяно-венгерских взаимодействий в северной части Карпатской котловины в Х-ХІ вв. V Международный конгресс славянской археологии. Труды. – Т.2. Секция III-IV. – К., 1988.
Фодор И. Вопросы изучения древневенгерских памятников Закарпатья Acta hungarica. – 1990. – I evfolyam. – Ungvar, 1992.
Вереш П. До питання Приуральського джерела давньоугорського етносу Народна творчість та етнографія. – 2006. – Спецвипуск 4.
Вигодованець Н.І. Угорці й Угорщина в давньоруських літописах Acta hungarica. – 1990. – I evfolyam. – Ungvar, 1992.

[Laszlo]

Иванов В. О роли прикамских племен в формировании раннебулгарского и древнемадьярского типов
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Племена Прикамья которые относились к поломской и неволинской культурам неясно какого происхождения - финно-пермского или угорского. Зафиксировано участие поломцев в переселении венгров. Это ставит вопрос не уграми ли были.

[Laszlo]

Тюрк А. - НОВЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ И ПЕРСПЕКТИВЫ АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ ИССЛЕДОВАНИЙ РАННЕЙ ИСТОРИИ ДРЕВНИХ ВЕНГРОВ (УГРОВ-МАДЬЯР)
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Цитата

Сегодня пока ещ? не известна точная причина миграции – на основании данных археологии
трудно дать ответ на этот вопрос ? но в специальной литературе, посвященной истории второй
половины I тысячелетия, было высказано мнение, что причиной движения древних венгров могла
быть т.н. первая война с печенегами.9 Действительно, наличие опасности в лице кочевых печенегов может частично объяснить тот факт, что археологический материал древних венгров,
относящийся к территории между Волгой и Днепром, является весьма скудным. На более
длительную остановку по пути на Запад указывают только отдельные находки, обнаруженные
вдоль Днепра – и те исключительно на западном берегу. С учетом степени мобильности кочевых
народов и, в особенности, их войск, расстояние в несколько сот километров нельзя признать
безопасной дистанцией.

[Laszlo]

Габор Д. - ДРЕВНЯЯ ИСТОРИЯ МАДЬЯР В ЗЕРКАЛЕ ИСТОРИИ ЕВРАЗИИ
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Цитата

Таким образом, к 9 веку происходила сильная тюркизация мадьяр. Она отражалась в языке,
быте, культуре, политическом устройстве мадьяр. Скорее всего, и этноним «мадьяр» возник под
влиянием тюркской этнонимической модели. Это был естественный процесс, после того, что
мадьяры покинули «финно-угорский мир» и оказались в окружении тюркских народов (булгар,
хазар, печенегов). После обретения родины, в Карпатском бассейне мадьяры испытали мощное
славянское влияние: оно отражается в языке, быте, культуре мадьяр. Сотни славянских
заимствованных слов свидетельствуют о том влиянии, которое славяне оказали на мадьяр,
особенно в области земледелии и христианской религии.
Тем не менее, уральский язык мадьяр сохранился до сих пор, а языки булгар, хазар печенегов,
паннонских славян уже давно исчезли. На мой взгляд, именно языковая изоляция позволила
мадьярам сохранить свою идентичность. Ведь языковая изоляция предоставляла защиту мадьярам
от быстрой ассимиляции, аккультурации.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Габор Дьёни - Путь угров/мадьяр с Урала до Карпат.
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Laszlo]

Тюркские элементы в венгерском
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Champa]

В современной Венгрии насколько я слышал больше тягтоеют к тюрскому миру
Чего только стоят фестивали туранов поддерживаемые на государственном уровне
Когда как связи с другими финно-уграми такой господдержки не встречают
Несомненно одно ведущие роды венгров были тюркскими
Которые растворились в основной массе угров
Сама ихняя культура предков номады кочевники противоречит оседлой культуре других финно-угорских народов

[Laszlo]

Как вам сказать, тюркская примесь есть, однако она отнюдь не доминировала. Были кавары ну и секеи, остальные угры. В культурном отношении так было большое тюрекское влияние, что отразилось в переходе к кочеванию, появлению двух лидероав - дьюлы и кенде подобно хазарским кагану и бегу.
Однако манси хотя и не были кочевниками, однако вели весьма подвижный способ жизни. Плюс не стоит забывать родственников мадьяр - кушнаренковцев и караякуповцев которые были кочевниками. Да и бакальцы с чияликцами ощущали влияние тюркского мира и как караякуповцы с кушнаренковцами были ассимилированы и влились в состав татар и башкир. Мадьярам которые переселились на запад повезло больше. Они сберегли угорский язык и угорская составляющая была доминантной. А то что в венгерской исторической традиции была устойчивая традиция связывать себя с гуннами, так этим занимались и другие народы стараясь удревнить свою историю.
И кстпати новейшие материалы - II-й Международный мадьярский симпозиум
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[evgenaleks]

Laszlo (17 февраля 2013, 13:40):

Савиры родственники венгров. Они были частью саргатцев (в гугле забейте саргатская культура) которая продвинулась наиболее далеко на запад. Предки же венгров продвинулись на территорию Прикамья и Поволжья, откуда потом древние мадьяры начали движение на запад. Кабары (кавары) это представители разных булгарских племен (включая суваров-савиров) и аланы которыы выступили против правящих кругов Хазарии. Кабары (кавары) это соционим, а не этноним. Черные венгры кстати тоже соционим, который обозначал подчиненость, также как и у хазар кара-хазар это подчиненное население, а ак-хазар правящий слой. Кавары как подчиненое племя первым шло в бой против врагов венгров. Кавары со временем стало политононимом. А вообще относительно анализа тюркского компонента в составе венгров советую почитать работы Иштвана Вашари и Иштвана Мандоки-Конгура. Их мнения приведены у Иштвана Зимоньи в журнале Finno-Ugrica.

Я тоже так думал . И думал даже ,что никто и не думает так . Оказался не прав . Кстати тут такое ещё интересный факт . Кабары (или кавар) пр чувашски бунтовщики (вроде так ).Английская королева из рода каваров . И тут мы можем видеть ,что лицо её ( в молодости ) канечно как у чувашки и сын тоже и внук . Кстати по лицу чувашек . Оно мне кажется каким то странным . Думаю у какого то племени болгар было уничтожено стойбище с женщинами и детьми и им пришлось идти к чужому племени за невестами - так и образовались чуваши . Кстати у чуваш бабушка с материнской линии и бабушка с отцовской линии (как и дедушки ) разными словами обозначаются !