Сообщество Империал: Социальный состав армий в Гражданской войне. - Сообщество Империал

Александрович

Социальный состав армий в Гражданской войне.

Социальный состав армий в Гражданской войне.
Тема создана: 11 октября 2012, 20:14 · Автор: Александрович
  • 17 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • Последняя »
 IL9MIM
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 13 октября 2012, 14:46

Хуго Шмайсер (13 октября 2012, 14:36):

IL9MIM

Т.е., в СССР крестьяне не работали, балду пинали?

Т.е. в СССР гос-во распределяло - уравниловка, а в РИ зависило от предпримчивости конкретно взятого крестьянина.

И еще больше - от иницированного государством грабежа, который назвали отменой крепостного права. Ну да ладно, умолкаю - ветка действительно не о том. Сорри за оффтоп.
     halrav
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 16 октября 2012, 10:09

    Хуго Шмайсер

    а в РИ зависило от предпримчивости конкретно взятого крестьянина

    у батраков-сезонников . что гнули спину в латифундиях помещиков , или тех кто был вынужден арендовать землю ( "половинники" ) , предприимчивость так и перла , особенно когда лебеда заканчивалась , а "государева" подать , которую собирали с помощью казаков и калмыков
    впрочем тема о другом , хочу вспомнить о "национальных" частях гражданской - "мусульманские" полки РККА , "белые" башкиры Голицына , китайцы , латыши , мадьяры , чехи
       Pilot Pirks
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 16 октября 2012, 18:20

      Qebedo

      Qebedo

      большая часть царских офицеров пошла в Красную армию.

      Это так. Но что Вы думаете насчёт мотивов такого массового перехода на казалось бы не свою сторону? Можно ли выделить одну главную причину, или тут комплекс всего по чутка?
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 17 октября 2012, 12:02

        Pilot Pirks

        что Вы думаете насчёт мотивов такого массового перехода на казалось бы не свою сторону?

        Qebedo

        Красная армия и СССР - это Российская империя 2.0
           Elbrus
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 10 февраля 2013, 09:27

          IL9MIM (12 октября 2012, 04:27):

          Qebedo (11 октября 2012, 21:31):

          Вообще, Красная армия и СССР - это Российская империя 2.0
          "Хотели, как лучше - получилось как всегда" © Только хуже, ИМХО.

          В чем хуже-то? В том, что крестьянство в РИ голодало чуть ли не каждый год, а в СССР - только в отдельные периоды?

          Разница в том, что при РИ у мего прапрадеда было 12 детей и 4 гектара земли для обработки. Далее - при СССР больше двух детей в роду не было, про "обрабатываемую" площадь и говорить смешно.
          При всем при этом (чтоб не уходить от темы) - земле, хозяйстве, батраках двое сыновей прапрадеда погибли за красных... скорее, местные прибили - красных у нас на юге не любили. Прапрадед был вынужден отдать и землю, и дом советскому государству - за двух погибших сыновей ему комнату в нем оставили, благодаря чему я успел в том доме часть детства провести. А вот когда РИ у него землю выкупала для строительства ж/д - весьма неплохо расплатилась - на кирпичный дом хватило и на найм батраков.
          Да, если что - батраки - это совсем не рабы или крепостные (по крайней мере, у нас на юге), как совпропаганда рисует: ели за одним столом с "эксплуататорами", деньги получали - года через 3-4 спокойно свой дом ставили - "эксплуататоры" еще и помогали - и физически, и с документами. Земли-то достаточно было - только испросить надо правильно. А там как сложится: либо сразу автономно живут, либо первое время "совмещают" - пока окончательно на ноги не станут.
          Карьера от "бомжа" до "крепкого хозяйственника" при нормальном подходе скадывалась быстро. Сравните с советскими колхозниками... или с нашим временем.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 10 февраля 2013, 11:55

            Elbrus

            Elbrus

            Разница в том, что при РИ у мего прапрадеда было 12 детей и 4 гектара земли для обработки. Далее - при СССР больше двух детей в роду не было...

            А советская власть тут причём? Вернее сказать, она-то причём, только в лучшую сторону.
               Elbrus
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 10 февраля 2013, 21:39

              Гридь (10 февраля 2013, 11:55):

              Elbrus

              Elbrus

              Разница в том, что при РИ у мего прапрадеда было 12 детей и 4 гектара земли для обработки. Далее - при СССР больше двух детей в роду не было...

              А советская власть тут причём? Вернее сказать, она-то причём, только в лучшую сторону.

              Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...
              Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу... :023:
                 Александрович
                • Imperial
                Imperial
                Палач

                Дата: 11 февраля 2013, 00:36

                Elbrus

                Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...

                Средства контрацепции стали более доступны.

                Elbrus

                Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

                С чего Вы взяли .что семья ваего прадеда стандартна?
                   Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  ёж

                  Дата: 11 февраля 2013, 20:36

                  Elbrus

                  Elbrus

                  Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...
                  Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

                  Посмеялись? Ну, наконец, успокоились или ещё нет? Если успокоились, то не мешало бы знать, что процесс интенсивной урбанизации и рост уровня жизни населения сопровождается сокращением среднего количества детей в семье. Это аксиома.
                     Elbrus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 14 марта 2013, 00:06

                    Гридь (11 февраля 2013, 20:36):

                    Elbrus

                    Elbrus

                    Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...
                    Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

                    Посмеялись? Ну, наконец, успокоились или ещё нет? Если успокоились, то не мешало бы знать, что процесс интенсивной урбанизации и рост уровня жизни населения сопровождается сокращением среднего количества детей в семье. Это аксиома.

                    Причем здесь урбанизация? Сейчас и в деревнях нет семей, где по 12 детей.
                    Возвращаясь к теме, скажу, что при всем этом двух детей моего прпрадеда красные к себе все-таки загнали... без вариантов, как говорится.
                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Александрович (11 февраля 2013, 00:36):

                    Elbrus

                    Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...

                    Средства контрацепции стали более доступны.

                    Elbrus

                    Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

                    С чего Вы взяли .что семья ваего прадеда стандартна?

                    Хорошо, уточню - обычна. Семья с 10-12 детьми для начала 20-го века - обычное дело. Вопрос лишь в выживаемости детей. Но у нас на юге в отличие от севера выживали практически все - климат.
                    А зачем средства контрацепции, если прокормить и поставить на ноги 10-12 детей было вполне реально? Контрацепция получила свое развитие, прежде всего, потому, что это стало нереально, поголовно предохраняться начали, чтоб лишних ртов не было. А если они не лишние? #*
                      • 17 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • 7
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      TОнлайн составляющая Total War: Warhammer
                      Турниры , мультиплеерная компания и онлайн бои
                      Автор C Carnosaurus
                      Обновление Сегодня, 11:39
                      ОЖивотные на войне
                      Фото, истории, статьи, книги, видео, фильмы.
                      Автор c cheremis
                      Обновление 17 января 2023, 18:16
                      БСпецифика армий Тилеи (Warhammer Fantasy)
                      Специфика армий Тилеи (Warhammer Fantasy)
                      Автор К Контарий
                      Обновление 02 декабря 2022, 21:41
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2023 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 01 фев 2023, 22:33 · Счётчики