Похожие Темы

[IL9MIM]

Хуго Шмайсер (13 октября 2012, 14:36):

IL9MIM

Т.е., в СССР крестьяне не работали, балду пинали?

Т.е. в СССР гос-во распределяло - уравниловка, а в РИ зависило от предпримчивости конкретно взятого крестьянина.

И еще больше - от иницированного государством грабежа, который назвали отменой крепостного права. Ну да ладно, умолкаю - ветка действительно не о том. Сорри за оффтоп.

[halrav]

Хуго Шмайсер

а в РИ зависило от предпримчивости конкретно взятого крестьянина

у батраков-сезонников . что гнули спину в латифундиях помещиков , или тех кто был вынужден арендовать землю ( "половинники" ) , предприимчивость так и перла , особенно когда лебеда заканчивалась , а "государева" подать , которую собирали с помощью казаков и калмыков
впрочем тема о другом , хочу вспомнить о "национальных" частях гражданской - "мусульманские" полки РККА , "белые" башкиры Голицына , китайцы , латыши , мадьяры , чехи

[Pilot Pirks]

Qebedo

Qebedo

большая часть царских офицеров пошла в Красную армию.

Это так. Но что Вы думаете насчёт мотивов такого массового перехода на казалось бы не свою сторону? Можно ли выделить одну главную причину, или тут комплекс всего по чутка?

[Qebedo]

Pilot Pirks

что Вы думаете насчёт мотивов такого массового перехода на казалось бы не свою сторону?

Qebedo

Красная армия и СССР - это Российская империя 2.0

[Elbrus]

IL9MIM (12 октября 2012, 04:27):

Qebedo (11 октября 2012, 21:31):

Вообще, Красная армия и СССР - это Российская империя 2.0
"Хотели, как лучше - получилось как всегда" © Только хуже, ИМХО.

В чем хуже-то? В том, что крестьянство в РИ голодало чуть ли не каждый год, а в СССР - только в отдельные периоды?

Разница в том, что при РИ у мего прапрадеда было 12 детей и 4 гектара земли для обработки. Далее - при СССР больше двух детей в роду не было, про "обрабатываемую" площадь и говорить смешно.
При всем при этом (чтоб не уходить от темы) - земле, хозяйстве, батраках двое сыновей прапрадеда погибли за красных... скорее, местные прибили - красных у нас на юге не любили. Прапрадед был вынужден отдать и землю, и дом советскому государству - за двух погибших сыновей ему комнату в нем оставили, благодаря чему я успел в том доме часть детства провести. А вот когда РИ у него землю выкупала для строительства ж/д - весьма неплохо расплатилась - на кирпичный дом хватило и на найм батраков.
Да, если что - батраки - это совсем не рабы или крепостные (по крайней мере, у нас на юге), как совпропаганда рисует: ели за одним столом с "эксплуататорами", деньги получали - года через 3-4 спокойно свой дом ставили - "эксплуататоры" еще и помогали - и физически, и с документами. Земли-то достаточно было - только испросить надо правильно. А там как сложится: либо сразу автономно живут, либо первое время "совмещают" - пока окончательно на ноги не станут.
Карьера от "бомжа" до "крепкого хозяйственника" при нормальном подходе скадывалась быстро. Сравните с советскими колхозниками... или с нашим временем.

[Гридь]

Elbrus

Elbrus

Разница в том, что при РИ у мего прапрадеда было 12 детей и 4 гектара земли для обработки. Далее - при СССР больше двух детей в роду не было...

А советская власть тут причём? Вернее сказать, она-то причём, только в лучшую сторону.

[Elbrus]

Гридь (10 февраля 2013, 11:55):

Elbrus

Elbrus

Разница в том, что при РИ у мего прапрадеда было 12 детей и 4 гектара земли для обработки. Далее - при СССР больше двух детей в роду не было...

А советская власть тут причём? Вернее сказать, она-то причём, только в лучшую сторону.

Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...
Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

[Александрович]

Elbrus

Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...

Средства контрацепции стали более доступны.

Elbrus

Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

С чего Вы взяли .что семья ваего прадеда стандартна?

[Гридь]

Elbrus

Elbrus

Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...
Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

Посмеялись? Ну, наконец, успокоились или ещё нет? Если успокоились, то не мешало бы знать, что процесс интенсивной урбанизации и рост уровня жизни населения сопровождается сокращением среднего количества детей в семье. Это аксиома.

[Elbrus]

Гридь (11 февраля 2013, 20:36):

Elbrus

Elbrus

Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...
Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

Посмеялись? Ну, наконец, успокоились или ещё нет? Если успокоились, то не мешало бы знать, что процесс интенсивной урбанизации и рост уровня жизни населения сопровождается сокращением среднего количества детей в семье. Это аксиома.

Причем здесь урбанизация? Сейчас и в деревнях нет семей, где по 12 детей.
Возвращаясь к теме, скажу, что при всем этом двух детей моего прпрадеда красные к себе все-таки загнали... без вариантов, как говорится.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Александрович (11 февраля 2013, 00:36):

Elbrus

Не понял, а что именно-то в лучшую сторону случилось? До соввласти семья позволяла себе 12 детей, при соввласти - лишь двух, ибо тогда могли себе позволить их прокормить, при соввласти - нет. Ибо землю и дом отняли - оставили на 10 детей аж две комнаты...

Средства контрацепции стали более доступны.

Elbrus

Опишите мне стандартную советскую семью с 12-ю детьми - очень интересно будет почитать, пожалуй, даже фантастику отложу...

С чего Вы взяли .что семья ваего прадеда стандартна?

Хорошо, уточню - обычна. Семья с 10-12 детьми для начала 20-го века - обычное дело. Вопрос лишь в выживаемости детей. Но у нас на юге в отличие от севера выживали практически все - климат.
А зачем средства контрацепции, если прокормить и поставить на ноги 10-12 детей было вполне реально? Контрацепция получила свое развитие, прежде всего, потому, что это стало нереально, поголовно предохраняться начали, чтоб лишних ртов не было. А если они не лишние?