Сообщество Империал: О мордве и марийцах - Сообщество Империал

Laszlo

О мордве и марийцах

Волжские финны в истории
Тема создана: 25 октября 2012, 11:00 · Автор: Laszlo
 Laszlo
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 12 июля 2014, 22:01

Маржерет

Цитата

Из вышеназванных лучшие должны иметь кольчугу, шлем, копье, лук и стрелы, как и каждый из их слуг, а также добрую лошадь. Прочие должны иметь пригодных лошадей, лук, стрелы и кривую саблю, как и их слуги. В итоге получается множество людей, плохих наездников, лишенных порядка, рвения и дисциплины, из коих многие /f. 26/ часто приносят армии больше вреда, чем пользы. Кроме того, есть войска Казани, которые, как считают, составляют вместе с Черемисами почти двадцать тысяч коней, есть, далее, [150] Татары, которые за ежегодную плату служат Императору вместе с Мордвинами, они составят от семи до восьми тысяч коней, их жалование от восьми до тридцати рублей, 176 затем есть Черкассы, их от трех до четырех тысяч, затем иностранцы – как Немцы, Поляки, так и Греки, их две тысячи пятьсот, каковые получают жалование от двенадцати до шестидесяти рублей, некоторые капитаны получают до 120 рублей, не считая земли, которой же у них от шестисот до тысячи четвертей 177.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Олеарий о марийцах
Спойлер (раскрыть)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Дженкинсон

Цитата

страна же на той стороне Волги против Камы называется землей черемисов (Cheremizes), полуязычников, полутатар


- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Петрей

Цитата

Княжество Вятка большая страна, очень изобильная медом, дичью и рыбою; можно поставить ее наряду с самыми лучшими краями. Но там не очень хлебородная земля, потому что она мшиста и болотиста, орошается множеством рек и речек и поросла густым кустарником и лесом. Жители пограничны с черемисами, которые часто нападают на них с огнем и мечом и приносят домой много добычи. В старину владели ими татары. Когда же великий князь московский покорил Казань, он также овладел и черемисой. По этой области текут две большие реки: одна называется Вятка, от которой страна и город получили свое имя; близ этой же реки построены четыре другие города Хлынов, Орлов, Котельнич и Слобода. Другая река называется Кама и граничит с Сибирью Жители области платят великому князю дань, большею частью мехами.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Laszlo
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 13 июля 2014, 22:55

    Горсей

    Цитата

    Русские запаслись терпением и сносили с тяжелым сердцем все, пока не нашли способа добыть свою свободу. Вторжения и набеги крымцев сильно беспокоили поляков; бунты и недовольство черемисы Луговой 280 (Lugavoie), ногайцев, мордвы (Mordevite), татар, черкесов с их князьями и правителями, которые были хорошими воинами и наездниками, были вызваны тем, что при русском царе они привыкли к лучшему обращению, а теперь терпели стеснения в своих привилегиях от поляков; они оказали и себе и русским большую услугу. Собравшись в большое войско, они напали на поляков и поставили их в опасное положение: грабили, убивали и истребляли их, заставив поспешно бежать с тем, что они успели награбить и захватить. Так они очистили всю страну 281

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Флетчер

    Цитата

    Есть еще разные другие татары, обитающие на границе России, как-то: нагайцы, черемисы, мордва, черкесы и щелкалы, которые отличаются от крымских татар более названием, нежели управлением или чем-либо другим. Исключение составляют одни черкесы, примыкающие к юго-западной границе со стороны Литвы, которые гораздо образованнее прочих татар, собой весьма красивы и благородны в обращении, следуя в этом обычаям польским. Некоторые из них подчинились королям польским и исповедуют христианскую веру. Нагайцы живут к востоку и почитаются лучшими воинами изо всех татар, но еще более других дики и свирепы. Черемисские татары, обитающие между русскими и нагайцами, разделяются на луговых 125 (т.е. живущих в долинах) [111] и нагорных, или жителей гористых мест. Последние очень много беспокоили русских царей, которые по этой причине остаются теперь довольными тем, что могут покупать у них мир, платя их мурзам или дивей-мурзам, т.е. начальникам их племен, ежегодную дань русскими произведениями, за что они со своей стороны обязаны служить царю в предпринимаемых им войнах на некоторых известных условиях. Говорят, что они справедливы и честны в своих поступках и потому ненавидят русских, коих почитают вообще лукавыми и несправедливыми. На этом основании простой народ неохотно хранит с ними договоры, но мурзы, или князья, за получаемую с них дань, удерживают его от нарушения условий.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Laszlo
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 14 июля 2014, 08:37

      Исаак Масса

      Цитата

      Потому он настойчиво уговаривал царя отправиться с войском к Нарве для отвоевания Ливонии, отнятой поляками, которые должны были по прошествии известного времени снова отдать ее, и так как срок прошел, то был бы позор московской державе (moscovise croone) не взять того, что нельзя было получить добром; поэтому он стоял на том крепко и добился того, что царь согласился и даже сам выступил в поход16 с войском в триста тысяч человек, в том
      числе пятьдесят тысяч черемис и татар, кои, будучи поставлены впереди, во время первого приступа все до одного полегли;

      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
         Laszlo
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 30 ноября 2014, 11:47



        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -



        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

           Hanesydd
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 23 августа 2016, 20:38

          Здравствуйте!
          Посоветуйте, пожалуйста, статьи, книги и монографии про волжских финнов с описаниями их протогосударственных и государственных образований, войск, быта и т.д.
          Обычно мало про это пишут, разве что про Дьяковскую культуру конкетика есть, но я интересуюсь больше временами Пургаса и Пуреша. Впрочем, буду рад любому материалу.
             Laszlo
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 августа 2016, 14:18

            Касательно эрзян и мокшан эпохи Пургаса и Пуреша классический лесной комплекс вооружения - луки со стрелами, топор и копье. У знати были кони, но конных у мордвинов было мало. Эрзяне использовали мечи, а влияние степи на мокшан диктовала распространение сабель. Время дружин прошло. Дружины у мордвы были в 7-10 в., когда нужно было противостоять вторжениям хазар и булгар. Любимой тактикой мордвинов это было заманить врага в лес. Обрушивали в начале и конце колонны врага деревья на нее. И нападали из леса по вытягнувшейся в кишку массой врагов. Короче говоря как германцы во время Тевтобургской битвы.
               cheremis
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 29 января 2017, 01:26

              Laszlo (28 января 2017, 19:43):

              (если не ошибаюсь только только Бахтин мариец).

              Ошибаетесь ... хотя и марийские историки тоже есть в теме - Свечников например .
                 Laszlo
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 29 января 2017, 08:24

                А кто он тогда? Татарин?
                   cheremis
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 29 января 2017, 12:06

                  Laszlo (29 января 2017, 08:24):

                  А кто он тогда? Татарин?
                  русский
                     Laszlo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 29 января 2017, 14:15

                    Все смешалось в доме Обломовых. Это как русские Халиловы, Венедяпкины, Юсуповы.
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Finna Ugorika Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 18:49 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики