Сообщество Империал: Встреча культур? - Сообщество Империал

Qebedo

Встреча культур?

Сущность эллинизма
Тема создана: 31 октября 2012, 14:56 · Автор: Qebedo
  • 15 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • Последняя »
 Qebedo
  • Imperial
Imperial
Квартирмейстер

Дата: 31 октября 2012, 14:56

Dezperado

О да, александрийская школа как бэ мимо вас прошла

о, да,александрийцы доказывали, что Гомера не было?

Dezperado

Он отрекся от своего отца.

Что бы он не делал - он не мог залезть обратно в мать и выскочить сперматозоидом в другого мужика. Короче, не гоните пурген...

Dezperado

Эллинизм нельзя рассматривать как некий "переносчик" идей классической Греции на Восток

Вам нельзя? Вы и не смотрите. А нам мозг не пудрите. Где конкретные имена - писателей, философов, хотя бы концепций и сочинений с Востока? Назовете, или нас ждет очередной приступ на два абзаца?
- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Dezperado

а правили в Азии Селевкиды, в жилах которых текла азиатская кровь.

М-дя. А в Вики заглянуть не судьба была? У Антиоха I жена - Стратоника Деметриевна (Полиоркевна), у его сына Антиоха II жены - Лаодика Ахеевна (мать - гречанка) и Береника Птолемеевна, у его сына Селевка II жена - Лаодика Андромаховна Ахеева...
Будем дальше искать "азиатскую кровь"??? Сколько ее оставалось у внуков и правнуков Никатора в граммах?
     Штирлиц
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 октября 2012, 14:57

    Забавный спор между сторонниками Александра, "величайшего благодаря отцу" и Александра, "величайшего просто". 11 страниц игры в одни ворота.
       Maj. Buzzard
      • Imperial
      Imperial
      Элефантарх

      Дата: 31 октября 2012, 17:01

      Dezperado

      им и был его сын Александр, когда несколько лет формально являлся царем
      ...который, надо полагать, был единодушно признан таковым благодарными греко-македонянами и прожил долгую и счастливую жизнь как достойный наследник отцовской империи и живой символ "основной идеи эллинизма"? :D

      Qebedo

      Будем дальше искать "азиатскую кровь"??? Сколько ее оставалось у внуков и правнуков Никатора в граммах?
      Дело даже не в этом, а в том, как сами Селевкиды себя позиционировали и воспринимались окружающими. Достаточно сравнить государственную идеологию и пропаганду в "царстве Македонском" [sic! см. Юстина] при "метисе" Антиохе I и в Понте при "метисе" Митридате VI (для которого селевкидское происхождение было не азиатским, а греческим).
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 31 октября 2012, 17:08

        Еллинизм принес на Восток греческую литературу, философию, экономическую, правовую модель. А "взял" на Востоке разве что идею царской власти, да местные культы, которые, кстати, уважались и классическими греками - они никогда не считали, что "греческий Зевс" не есть "египетский Аммон" - для них, для язычников, все боги были одинаковые. Птолемеи при "коронациях" в Мемфисе одевались в "древнее египетское", но в повседневной жизни прекрасно обходились "греческим платьем".
           Dietrich
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 31 октября 2012, 17:22

          Qebedo

          Еллинизм принес на Восток греческую литературу, философию, экономическую, правовую модель. А "взял" на Востоке разве что идею царской власти, да местные культы, которые, кстати, уважались и классическими греками - они никогда не считали, что "греческий Зевс" не есть "египетский Аммон"

          Тут можно долго и нудно спорить о влиянии египетской и финикийской к примеру культуры на Грецию,в архитектуре ,письменности и т.д. все таки говорить о том ,что восток ничего не дал Эллинизму тоже не правильно. Тогда бы это был не эллинизм ,а греческая культура на востоке.
             Qebedo
            • Imperial
            Imperial
            Квартирмейстер

            Дата: 31 октября 2012, 17:27

            Dietrich

            Тут можно долго и нудно спорить о влиянии египетской и финикийской к примеру культуры на Грецию

            В архаический и классический период. Тогда Египет был "Меккой греческой интеллигенции". Но ко временам еллинизма ситуация уже "несколько поменялась".
               Dietrich
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 31 октября 2012, 17:48

              Qebedo

              В архаический и классический период. Тогда Египет был "Меккой греческой интеллигенции". Но ко временам еллинизма ситуация уже "несколько поменялась"

              Религия -культ Сераписа.
              Философия-Стоицизм.
              наука- Александрийский мусейон,книги в Александрии из папируса.Эвклид,анатомия и медицина в Египте.
              архитектура- отход от классического канона,восточный монументализм.
              военное дело-слоны,катафракты,конные лучники.
              Это так навскидку.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 31 октября 2012, 17:56

                Dietrich

                Религия -культ Сераписа

                Спокойно называемый греками Дионисом, Гераклом, Асклепием и даже Зевсом.

                Dietrich

                Философия-Стоицизм.

                Зенон из Элеи - перс???

                Dietrich

                наука- Александрийский мусейон,книги в Александрии из папируса.Эвклид,анатомия и медицина в Египте

                Извините, но библиотеку построили не в подражание фараонам же? А Евклид - он египтянин? Или учили его египтяне?

                Dietrich

                военное дело-слоны,катафракты,конные лучники

                Ну, это без меня тут ответят...
                   primipilaris
                  • Imperial
                  Imperial
                  Pater legiones

                  Дата: 31 октября 2012, 18:01

                  Qebedo

                  Зенон из Элеи - перс???

                  Зенон из Кития - выходец из греко-финикийского города.
                  А Зенон из Элеи - автор апорий (Ахиллес и черепаха, например).
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 31 октября 2012, 18:04

                    Dietrich
                    Мягко говоря, здесь нужно говорить не о прямом заимствовании (или в "Восток дал/не дал" Вы вкладывали какой-то другой смысл?), а о творческом переосмыслении. При этом даже переосмысливая и приспосабливая под свои нужды элементы восточной культуры (практичный же народ), греко-македоняне продолжали оставаться (и осознавать себя) греко-македонянами.

                    Dietrich

                    культ Сераписа
                    1) И сильно ли он был распространён за пределами Египта?
                    2) Вполне себе адекватная мера по упрочению контроля над завоёванными территориями.

                    Dietrich

                    Философия-Стоицизм.
                    И чего ж такого восточного в стоицизме, кроме национальности Зенона, у которого даже имя греческое? ;)

                    Qebedo

                    военное дело-слоны
                    "Хотите поговорить об этом?" :D
                      • 15 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ВВстречаемые аббревиатуры
                      Сума сойти можно с этими наборами букв :)
                      Автор K KAST
                      Обновление 20 мая 2017, 06:43
                      АВстреча Виктора Кислого с игроками World of Tanks
                      Встреча Виктора Кислого с игроками World of Tanks
                      Автор T Thanatis
                      Обновление 20 апреля 2016, 19:09
                      АВстреча "друзей"
                      Альтернативка по встрече на Эльбе весной 1945
                      Автор R Ryadovoi
                      Обновление 09 марта 2010, 00:07
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Древнего Мира Культура Древнего Мира Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 15:30 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики