Похожие Темы

[Alexios]

Инспирировано темой про Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтеськамрада Ratsha о происхождении изборских князей.
В летописях и актовом материале встречаем, порой, неких князей, чье происхождение вызывало (и вызывает) горячие споры об их происхождении. Самой знаменитой из этих дискуссий стала т.н. "Генеалогическая война" между Ю.Пузыной и его оппонентами по поводу происхождения князя Федька Несвицкого. "Сражения" этой войны происходили в виде статей, публиковавшихся оппонентами в польском журнале "Геральдический месячник" в 1911-1930 гг., и которые планирую перевести и выложить на данном форуме.
В русской историографии самой известной является дискуссия по поводу происхождения князей Болоховской земли (см. соответствующую тему), интерес вызывает также генезис копорских и изборских князей. То же самое можно сказать и о некоторых правителях Пскова в XIV-XV вв.
Немало князей "неизвестного происхождения" встречается в актовом материале Великого княжества Литовского, в частности в знаменитой "Метрике". В объемистом справочнике Ю.Вольффа, посвященном княжеским родам ВКЛ ("Kniaziowie litewsko-ruscy...") находим список из трех десятков фамилий "загадочных" князей. Среди них есть и те, которые играли довольно заметную роль в истории ВКЛ: Домонты, Евлашковичи, Киндыровичи, Козюшно, Крошинские, Плаксичи, Полубенские, Тета. И это еще не все.
Думаю, что если в ходе обсуждения получится "найти родителей" хотя бы одному "загадочному" князю, то уже одно это будет совсем неплохо.

[Lidiya_P]

Alexios

Хватит уже писать ХЕРНЮ.

Вы следите за своими шедевральными мыслями. Есть игнор, но Вы упорно лезете поговорить. Я уже просила - нечего сказать дельного, просто игнорируйте.
Вы хоть одному загадочному и незагодочному князю нашли родителей? Вот и ищите, не отвлекайтесь)). А МНЕ НЕ МЕШАЙТЕ ИМ ШВАГЕРОВ ИСКАТЬ.

[Lidiya_P]

По швагерам Витовта есть два момента:
1. Версия "Лев Васильевич князь Друцкий - швагер Витовта" довольно зыбкая - князя Льва нет в родословных поколения князей Друцких конца 14-начала 15 века; отчество Васильевич - это только версия, основывающаяся на упоминании некоего Льва Васильева без титула в поручительстве за Гридка. А единственное упоминание князя Льва Друцкого в силу языка документа не дает уверенности в точном написании имени (возможно, "Лев" это искаженное "Глеб", так в некоторых хрониках Глеб Кориатович записан как Лев Кориатович). Поскольку в то время жил и упоминается в нескольких документах князь Глеб Дмитриевич Киндырович, то нет смысла придумывать фантомные фигуры, кмк. Глеб упомянут и в помяннике Дмитрия Путятича, умер князь Глеб после 1446 г., поскольку в этом году он еще фигурирует свидетелем в завещании князя Андрея Владимировича Ольгердовича.
2. Версия другого швагера Судимонта с приписыванием ему отчества Доргевич. Эта версия совершенно несостоятельна, хотя ее и поддерживают такие ученые как Петраускас. В 2023 г. опубликована работа Я. Завадского на основе новых архивных источников, где автор, точнее, сами документы, ставят под сомнение родственную связь по мужской линии между Судимонтом (Судимонтовичами) и Дорги (и Осциком).
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Соответственно, и родство Судимонта (Станислава) с Витовтом очевидно никак не связано с предками Радзивиллов (позиция Антоневича, что Судимонт - сын Дорги), даже если приписать им праотца Лидзейку.
Автор обозначает и сложность обоснования связи Судимонта с Судимонтом "швагером", правда, говорит он о подходе к этой проблеме Антоневича, с чем нельзя не согласиться ( :

Bardziej prawdopodobne wydaje się zidentyfikowanie go z Sudimontem, synem K. Pextis, będącym obok ojca jedną z osób poręczających za Bartosza Kojlutowicza

Из нового - тестамент Олехны Судимонтовича содержит имена отца и матери - Станислав и Анастасия, а также жены Анны и другой жены Ядвиги . То есть новое имя - Анна!
Поскольку я исхожу из того, что отец Олехны Судимонт-Станислав обязательно должен был занимать высокое положение при Витовте, то вот что обнаружилось по поиску "Станислав":

Lida, 25 maja 1391.

Król Wł adysł aw Jagieł ł o nadaje kościoł owi katedralnetnu w Wilnie i jego
kapitule żał ość swoją (districtum) Strzeszyn, z obowiązkiem odprawiania codziennie dwóch mszy za siebie, za zabitego przez Krzyżaków Kazimierza - Korу gajł ę,
za Aleksandra- Wigunta i Bolesł awa- Swidrygieł ł ę, swoich braci.
....................................................................

Presentibus his: Michaele alias Minigalone, Stanislao alias Pebschtis (Peksethis Lib. III), Stanislao alias Gastoldo, Prandotha subiudice Sandomiriensi... aliisque multis nostris fidelibus fidedignis.

В этой связи Пекстис уже может интерппретироваться и как имя отца Судимонта и как его другое имя.
И второй момент - в это время в окружении Витовта более Пекстиса Станислава не видим, зато видим другого Станислава - Чупурну. Вот это любопытно.