Похожие Темы

[Alexios]

Инспирировано темой про Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтеськамрада Ratsha о происхождении изборских князей.
В летописях и актовом материале встречаем, порой, неких князей, чье происхождение вызывало (и вызывает) горячие споры об их происхождении. Самой знаменитой из этих дискуссий стала т.н. "Генеалогическая война" между Ю.Пузыной и его оппонентами по поводу происхождения князя Федька Несвицкого. "Сражения" этой войны происходили в виде статей, публиковавшихся оппонентами в польском журнале "Геральдический месячник" в 1911-1930 гг., и которые планирую перевести и выложить на данном форуме.
В русской историографии самой известной является дискуссия по поводу происхождения князей Болоховской земли (см. соответствующую тему), интерес вызывает также генезис копорских и изборских князей. То же самое можно сказать и о некоторых правителях Пскова в XIV-XV вв.
Немало князей "неизвестного происхождения" встречается в актовом материале Великого княжества Литовского, в частности в знаменитой "Метрике". В объемистом справочнике Ю.Вольффа, посвященном княжеским родам ВКЛ ("Kniaziowie litewsko-ruscy...") находим список из трех десятков фамилий "загадочных" князей. Среди них есть и те, которые играли довольно заметную роль в истории ВКЛ: Домонты, Евлашковичи, Киндыровичи, Козюшно, Крошинские, Плаксичи, Полубенские, Тета. И это еще не все.
Думаю, что если в ходе обсуждения получится "найти родителей" хотя бы одному "загадочному" князю, то уже одно это будет совсем неплохо.

[konrad karlovich]

Alexios

Александра Невского - в Гедиминовичи

Или в Плантагенеты.

Alexios

Китоврас из христанских апокрифов, а не Гиппоцентавр

А как их различать? Однороженко описывает "Гольшанского зверя" разных лиц как Китовраса, в AUPL они же проходят как Гиппоцентавры.

[Alexios]

konrad karlovich

А как их различать?

Геральдический "Гиппоцентавр" - лучник, именно таким он изображен и на поздних печатях Гольшанских и Гедройцев. "Китоврасом" я условно обозначаю кентавра, обнажающего меч, как на миниатюре в Изборнике Ефросина, на печатях серпуховского и тверских князей, а также, судя по описанию, на печати упомянутого Семена Ивановича.

[Сергей_Мирный]

Данина князю Михаилу Осовицкому 1488 года:

Цитата

1488.03.17, реестръ писа­ра Федь­ка, початъ писа­ти, какъ поехалъ король его м(и)л(о)сть з Вкл­ни до Ляховъ, месе­ца ма/ща 17 день, инъ­диктъ 6. Дани­на коро­ля его м(и)л(о)сти кня­земъ и паномъ, и земя­нол*, и дво­ра­номъ, отъ­пра­ва с коръ­чомъ и з мыть …..Смоль­няне: Кня­зю Миха­и­лу, Осо­вит­ско­го сыну, Сеняве 7 копъ з мыта ковенъ­ско­го, 2 руб­ли з винъ в Маркове….

Не даёт мне покоя один вопрос, кто такой Сенява? Прозвище?

Может есть у кого нибудь соображения на этот счёт?

[Alexios]

Сергей_Мирный

Не даёт мне покоя один вопрос, кто такой Сенява? Прозвище?

Прозвище. В той же 4 книге ЛМ упоминаются и смоленские бояре Сенявичи, один из которых, Олехно, стал родоначальником дворянского рода Сенявиных.

[Сергей_Мирный]

Интересно, прозвище у этой персоны из Введенского помяннника –

Цитата

[142] Кн(з) Васи­лия Ива­но­ви­ча Козель­ско­го Зазрики.

– может являться испорченным Козика?

[Alexios]

Сергей_Мирный (14 января 2022, 21:45):

Интересно, прозвище у этой персоны из Введенского помяннника –

Цитата

[142] Кн(з) Васи­лия Ива­но­ви­ча Козель­ско­го Зазрики.

– может являться испорченным Козика?

Прозвище Зазрека имеет довольно прозрачную этимологоию - от "зазрети" (осуждать, обижать, завидовать). Так что Василий Иванович "Завистник", судя по всему.

[enabled]

Где - то обсуждалось о князьях Волковыйских (известно, что некая Елена Глебовна Волковыйская была женой Романа Даниловича из Галицкой династии). Выдвигалась версия, что они происходят от городенских князей (потомки Игоря Ярославовича). Известно, что у Всеволодка было трое сыновей: Борис, Глеб и Мстислав. От кого из них пошли князья Волковыйские, есть подробная (предположительная) родословная роспись? Это очень интересно.

[Alexios]

enabled

От кого из них пошли князья Волковыйские, есть подробная (предположительная) родословная роспись?

Нет такой росписи.

[ГлебМинский]

enabled

Глеб Волковыйский упоминается по моему всего один или два раза в летописях около 1250-х годов 13 века. К какой ветви Рюриковичей он принадлежал неизвестно. Все предположения на этот счёт, на мой скромный взгляд это гадания на кофейной гуще.

[enabled]

ГлебМинский (15 марта 2022, 22:39):

enabled

Глеб Волковыйский упоминается по моему всего один или два раза в летописях около 1250-х годов 13 века. К какой ветви Рюриковичей он принадлежал неизвестно. Все предположения на этот счёт, на мой скромный взгляд это гадания на кофейной гуще.

Очень жаль, что о нём ничего не сохранилось.