Сообщество Империал: Кто такие пикты? - Сообщество Империал

Jackel

Кто такие пикты?

Народ раннесредневековой Британии
Тема создана: 26 декабря 2007, 14:25 · Автор: Jackel
Как вы считаете, кто такие пикты?
  1. Кельты | 35 голосов / 53.03%

  2. Иберы | 8 голосов / 12.12%

  3. Германцы | 0 голосов / 0.00%

  4. Другое | 16 голосов / 24.24%

  5. Затрудняюсь ответить | 7 голосов / 10.61%

  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Jackel
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 декабря 2007, 14:25

Вот, решил создать темку. Все никак мне покоя не дает вопрос - кто ж такие пикты? Откуда взялись? Народ, который оставил после себя много монументальных памятников, но не письменных источников - не считая отдающего фантастикой "списка королей"... От которого не сохранилось даже языка. Происхождение которого толком неизвестно. Так что в этой теме предлагаю пофлудить про них. Сам я считаю что они иберы. Чиста моя имха.
     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 26 декабря 2007, 14:37

    Jackel
    Беда лишь в том, что ученые-филологи классифицируют пиктский язык как "кельтский"...
    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
    Так что голосовать-то бессмысленно.
       Jackel
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 декабря 2007, 14:56

      Угу, с огромным количеством оговорок и "может быть"... Думаю далеко не все так просто. Из приведенной статьи ясно только, что в общем принято считать что он вроде бы кельтский... Это в преводе с ученого языка на обычный. Но ясности никакой нет. Настораживает и датировка надписей. Если 7-9 века - еще ладно, то при че тут 10-й, когда о государстве собственно пиктов речи уже не шло, и писали это наверняка скотты?
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 26 декабря 2007, 15:48

        Jackel

        Цитата

        когда о государстве собственно пиктов речи уже не шло, и писали это наверняка скотты

        А все пикты после завоевания их королевства скоттами дружно сделали харакири? Или одномоментно "записались в скотты"? Наверняка и пикты, и язык существовали еще какое-то время.

        Цитата

        Угу, с огромным количеством оговорок и "может быть"...

        Про другие "версии" и этого-то не скажешь...

        Цитата

        Но ясности никакой нет.

        Про "иберскость" нет даже намеков на ясность.
           Doomhammer
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 декабря 2007, 20:53

          Я всю жизнь считало что пикты - это кельты.
             Olwork
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 26 декабря 2007, 21:15

            Гораздо интереснее, кто был до пиктов? Imperial
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 26 декабря 2007, 21:19

              Olwork

              Цитата

              Гораздо интереснее, кто был до пиктов?

              "Ужасно интересно все то, что неизвестно... ©
                 Captain_Foley
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 декабря 2007, 00:34

                Цитата

                Я всю жизнь считало  что пикты - это кельты.

                "Ужасы современной хирургии"? Imperial
                Ирландцы - разве не потомки пиктов? Imperial
                Я почему то так думал...
                   Jackel
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 27 декабря 2007, 11:47

                  Ирландцы - это потомки ирландцев Imperial Imperial А вот шотландцы - это пожалуй и есть помесь скоттов и пиктов. А про иберскость... Ну они ж явно отличались от своих соседей кельтов - бриттов Стратклайда и скоттов Дал-Риады. И потом, пикты - вероятно, потомки каледонов, которых некоторые римские авторы почему-то упорно считали германцами (потому я их в опрос и включил).
                     Сколот
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 декабря 2007, 11:50

                    Прошу прощения, что не могу подкрепить свои слова ссылками, но считаю, что иберы.
                    Во-первых, у пиктов и у иберов есть одна маленькая особенность, которая, на мой взгляд, говорит об их родстве. Это роль женщины в их обществах. ЕМНИП, у иберов для молодого человека жену выбирали исключительно сестры и ближайшие родственники-женщины. Мужчины в этом вообще не участвовали. У пиктов наследование престола шло по материнской (!!!) линии. Довольно мелкая деталь, но, если посмотреть на другие народы Европы и роль женщины у них, то эта деталь становится довольно значимой и связующей эти две народности.
                    Во-вторых, смутно помню, что археологически докельтское население Шотландии оставило памятники близкие археологическим памятникам иберов на Пиренеях.

                    Jackel

                    Цитата

                    И потом, пикты - вероятно, потомки каледонов,

                    По-моему, пикты и каледоны - одно и то же. Только вопрос во времени. Так же как московиты и русские.

                    Цитата

                    которых некоторые римские авторы почему-то упорно считали германцами (потому я их в опрос и включил).

                    В этом нет ничего удивительного. Для римлян многие варвары были германцами. Они особо не вникали в этнические особенности племен, живущих за лимесом. Так же как сейчас для американцев русскими могут быть и казахи, и армяне, и даже поляки. Не говоря уже, об украинцах и белорусах. Imperial
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 05 мая 2021, 18:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 06 мар 2021, 11:20
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 22 июн 2021, 17:14 · Счётчики