Сообщество Империал: Первая Мировая - война уничтожившая красивые мундиры и дух рыцарства - Сообщество Империал

серый волк

Первая Мировая - война уничтожившая красивые мундиры и дух рыцарства

трудно не согласиться, что ПМВ не стала рубежом, уничтожившим красивые
Тема создана: 10 декабря 2012, 21:27 · Автор: серый волк
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 Аорс
  • Imperial
Imperial
Принц Персии

Дата: 11 декабря 2012, 15:00

Numa

А насчет униформы хотелось бы узнать, экономические это были причины или всё же больше военно тактические?

Какие ещё экономические? Защитную форму ввели, чтобы не так выделяться на поле боя.
     серый волк
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 11 декабря 2012, 21:32

    Numa,Qebedo, читаем вводное сообщение к теме, небо указано в качестве исключения, оно осталось а аристократами (в большинстве своем) :025: , разговор об уничтожении без каких либо принципов на море и суше
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 11 декабря 2012, 22:20

      серый волк

      азговор об уничтожении без каких либо принципов на море и суше

      Аффрика.
      Леттов Форбек в шаровари
      продвигается с аскари
      бур от злости негра бьет -
      недолет и перелет
         Numa
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 11 декабря 2012, 22:45

        Аорс

        Какие ещё экономические? Защитную форму ввели, чтобы не так выделяться на поле боя.


        Да, но в десятилетия предшествовавшие 1914 униформа уже существенно упростилась в покрое, и с появлением крупных национальных армий, и увеличением расходов практически приобрела тот самый вид который имела в ходе войны. Австрийцы например имели практически тот же самый цвет и покрой униформы на протяжении многих десятилетий и поменяли его только когда столкнулись с трудностями в снабжении. А у колониальных войск униформа уже и в последние десятилетия была практически такая же.

        Насчет неба тоже не все гладко. Бомбить беззащитные города, войска на открытых пространствах , и сеять ужас тоже начали именно аэронавты (хотя Париж сильно разбомбили артиллерией еще во время франко прусской войны). Правда, Насколько помню ,это были не бомбардировщики а дирижабли. Насчет рыцарства тоже можно поставить вопрос, было ли это собственно говоря напрямую традиция рыцарей. Скорее последний рудимент эпохи войны в кружевах, когда столкновение войск напоминало скорее галантную дуэль и даже стреляли друг в друга войска словно дуэлянты.
           peddy
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 11 декабря 2012, 23:22

          Numa написал:

          Цитата

          Скорее последний рудимент эпохи войны в кружевах, когда столкновение войск напоминало скорее галантную дуэль и даже стреляли друг в друга войска словно дуэлянты.

          Вы уверены, что в ходе войн, которые получили название "войн в кружевах" не было фактов стирания в порошок городов без видимой военной цели, уничтожения раненых и пленных и войны именно против мирного населения в узаконенном приказном порядке? Не было грязных окопов, вшей и голода, уносивших жизни солдат?
             Numa
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 12 декабря 2012, 00:02

            peddy

            Вы уверены, что в ходе войн, которые получили название "войн в кружевах" не было фактов стирания в порошок городов без видимой военной цели, уничтожения раненых и пленных и войны именно против мирного населения в узаконенном приказном порядке? Не было грязных окопов, вшей и голода, уносивших жизни солдат?


            Я совсем не хочу идеализировать войну. Общая рукопашная свалка случалась уже тогда. Раны были неизлечимы, А армии маневрировали в поисках баз снабжения больше чем сражались. Просто из-за особенностей линейной тактики сражения между армиями превращались в сложные перестроения, (по крайней мере хотя бы в начале боя). Это было похоже на церемонии.
               серый волк
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 декабря 2012, 00:20

              peddy, а еще деревень, хуторов, портов и т.д. и т.п.
                 peddy
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 12 декабря 2012, 01:44

                "Если в случае крушений на реке, болезней, больших потерь в армии или в результате иных причин, мы поймём, что Квебек не удастся взять(хотя мы будем упорствовать до последней крайности), я планирую предать город огню бомбами, разрушить порт, дома, все фермы выше и ниже города и увести столько канадцев, сколько смогу, оставив голод и запустение после себя. Хорошее решение и очень христианское! Мы научим этих мошенников вести войну "по-джентльменски".(Letter Wolf to Amherst, 6 Мarch 1759 г.).
                Письмо написано до начала осады, основные силы английской армии прибыли к Квебеку 27 июня 1759 г., и, судя по всему Вулф сразу решил Квебек "не брать", так как "предавать город огню бомбами" начал уже 6 июля. А после провала у Монморенси 31 июля началась тупо война террора против "сельской местности", когда были случаи, что с домами сжигали женщин и детей.
                После взятия города, губернатор Мюррей в Журнале чихвостит Вулфа за то, что тот всё пожёг и англичанам провизии не добыть, но начал с того, что " майор Джон Хесси и полковник Хант Уолш сожгли приход в районе Пойнт-о-Трамбле, называвшийся Сен-Жозеф и опустошили эту часть страны..."(Knoks An historical journal of the campaigns in North America).
                А депортацию всего(!) французского населения Аккадии франко-канадцы до сих пор поминают недобрым словом.
                После этого многих раненых англичан после Сен-Фуа 1760 г. ждала очень печальная участь, и добивали их отнюдь не только "союзные индейцы"... Хотя французы и до этого отнюдь "не джентльменили".
                Всего один театр военных действий одной из войн эпохи "благородных войн"... А сколько можно вспомнить в Европе. Любая осада- траншеи, нередко бои в подземных ходах, часто мирное население, попавшее под "в городе вино и бабы-три дня гулять".
                Так что "красивая война" только в кино "Фан Фан Тюльпан". А "рыцарские" сцены между офицерами во-первых солдатам "побоку"(солдат французской гвардии под Фонтенуа спросите-им-то хотелось первый залп от англичан принимать?), а во-вторых и в ПМВ случались.
                   Аорс
                  • Imperial
                  Imperial
                  Принц Персии

                  Дата: 12 декабря 2012, 02:35

                  Numa

                  Австрийцы например имели практически тот же самый цвет и покрой униформы на протяжении многих десятилетий и поменяли его только когда столкнулись с трудностями в снабжении.

                  Это верно по части покроя, а что до покраски - вы уверены, что краситель серого цвета или хаки дешевле и проще в производстве, чем те, что использовались до этого? Австрийцы вообще порой могли обходиться без красителя, используя натуральный светло-серый цвет сукна.
                     Sergeant Willie McGr
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 12 декабря 2012, 07:17

                    Что делать, если бош поднимает руки и кричит: "Камрад, у меня жена и семеро детей!" - Выпустить ему кишки и сказать, что восьмого не будет!-полковник Кэмпбелл
                    Campbell was famous for his ruthless anecdotes meant to inspire savagery and barbarism:
                    “When a German holds up his hands and says: 'Kamarad – I have a wife and seven
                    children.' What do you do? Why, you stick him in the gut and tell him he won't have any
                    more!”
                      • 10 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                       Похожие Темы
                      ФВойна в фэнтези и фантастики
                      Тактик, стратегия, сражения, эволюция военного дела.
                      Автор J Jackel
                      Обновление 17 апреля 2024, 19:13
                      ОМировая история солдатиков.
                      От детской игрушки и ритуального артефакта до коллекционного шедевра...
                      Автор H Honda Tadahacu
                      Обновление 16 апреля 2024, 09:17
                      ИХолодная война
                      Критические моменты этой войны
                      Автор b bricklayer
                      Обновление 14 апреля 2024, 18:55
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века Первая Мировая Война Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 25 апр 2024, 17:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики