Сообщество Империал: Крестовые походы - Сообщество Империал

Миша

Крестовые походы

Зачем были походы крестоносцев?
Тема создана: 24 февраля 2006, 22:59 · Автор: Миша
Зачем были походы крестоносцев?
  1. 1 Для захвата Гроба Господня | 84 голосов / 33.07%

  2. 2 Для захвата торговли с Индией и Африкой | 37 голосов / 14.57%

  3. 3 Чтобы разгромить Византию | 22 голосов / 8.66%

  4. 4 Все эти причины | 53 голосов / 20.87%

  5. 5 Другая причина | 58 голосов / 22.83%

 Брат Госпитальер
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 30 июля 2007, 22:15

Инотересный факт, не знал, что между Византией и Грузией разгорелась война накануне падения Константинополя перед венецианскими наёмниками из крестоносцев. И ещё более скверно характеризует византийского императора фактор аннексии даров у мирных монахов "на храмы" от грузинских царей...

Хотя какая-то странная описывается "иноческая экспедиция", - чтобы собрались вместе иноки с Афона, из Черногории, из Антиохии ? или может быть они были специально приглашены Тамарой для поднятия престижа её престола ?
     daraca
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 31 июля 2007, 23:55

    Эта наскока я знаю была абичним являнием памагат манастириям(их представителям представляли разние дари ) ?в каторих вхадили и грузинские манастири тоже. Вот карта этих грузинских манастиреи каторие аднавременна были и прасветителними центрами 5-13в.
    Вабше тагда Грузия била силним гасударствам в палитическам и економическам смисле и часта памагала праваславним за границаи а также сами праваславние прасили а помаши.

    Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
       Брат Госпитальер
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 02 августа 2007, 20:28

      Очень интересная карта. Особенно меня удивило обозначение Монастыря Чёрной Горы у Антиохии, я там не знаю ни одного древнего монастыря, а вот Монтенегро\Черногория, была издавна одним из главных центров Православия и военно-теократической республикой. Может неточность ?

      Касательно Иерусалимского центра грузинского христианского просвещения могу сказать, что наверное кол-во всё же преувеличено. Про лавру Саввы Освящённого могу скзать однозначно, это был интернациональный монастырь, а что за центры Голгофа ? (там сейчас Храм Гроба Господня) Гефсимания ? м-рь Иоанна Богослова ?
         magister militum
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 02 августа 2007, 21:37

        Брат Госпитальер (2.08.2007 - 21:28):

        Очень интересная карта. Особенно меня удивило обозначение Монастыря Чёрной Горы у Антиохии, я там не знаю ни одного древнего монастыря,

        хм, ну чотя бы чисто логически рассудить - Антиохия была,да и остается центром православнойАнтиохийской патриархии, до определенных времен это была достаточно богатая и сильная патриархия, так что монастырей должно было быть много,другое дело что теперь большинствоиз них руины,хотя конечно кое что осталось Imp
           Брат Госпитальер
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 03 августа 2007, 09:47

          Камарады, читайте пожалуйста внимательнее. Речь шла о локализации делегации иноков из некоего монастыря Чёрной Горы. Вопрос стоит в том, они были из Черногории или из-зпод Антиохии ? (которая ближе к Грузии, но где мне лично неизвестен Черногорский монастырь).
             Kartveli
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 03 августа 2007, 10:11

            Цитата

            Черногорский монастырь
            \

            о кокой Черногории идёт реч? о том, что на Балканах, о современной Республике Черногория?
               BravoMC
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 03 августа 2007, 10:25

              Проголосовал за пятый вариант. И церковной, и светской властям было необходимо выпустить наружу перехлестывающую через край европейскую пассионарность. А всё остальное - прилагательные к основному.
                 Libertinus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 10 августа 2007, 06:38

                Ave, камраден!

                Я ответил "Другая причина". Да, Европа стремительно религиолизировалась (термин, конечно же, дикЫй, но более верный, нежели "христианизировалась" - страх и страдания сопровождали человека с рождения и до смерти, особенно в период "темных веков", когда Церковь Христова "огнем и мечом" (причем - в Европе) собирала свою паству), феодализировалась и... солидаризировалась. Почему-то никто толком не обратил внимание на тот факт, что КП были в первую очередь ответной реакцией христианской Европы на завоевания арабов все в той же Европе (Иберийский п-ов, Сицилия, юг Италии, многочисленные острова Эгеиды и Средиземноморья) и Палестине. Натиск арабов остановлен под Пуатье. Начинается противостояние Запада и Востока (вскоре это противостояние станет классическим на долгие столетия, включая и наши дни). По-сути, первый КП случился не в 1080-х годах, а несколько ранее, когда несколько отрядов рыцарей франков, провансальцев, лотарингцев, норманнов (эти - и тем и этим служили правда Imp частенько) и проч. приняли участие в боевых действиях на стороне королевства Арагон и Кастилия против мавров в Испании. Вийен, кстати, начинает свою "Историю Крестовых Походов" (не помню сейчас толком название книги - на работе торчу Imp) именно с этой мысли... И я с ним согласен Imp. Мне так думается:
                1. Реконкиста (основной смысл Урбана в его речи).
                2. Освобождение Гроба Господня (в качестве ИДЕОЛОГИИ КП)
                3. Завоевание новых территорий (материальная составляющая)

                Ну эт конечно ИМХО Imp
                   Reis666
                  • Imperial
                  Imperial
                  "БесПаники"

                  Дата: 10 августа 2007, 18:30

                  Sergeant

                  Цитата

                  Т.е. именно в этот период, Европа себя ощутила единой цивилизацией - прежде все же такого не было, по-моему. Пока вандалов мавры давили - никто особо не переживал.

                  Ну там не только это!!!
                  А переноселение рыцарями (безземельными) европы, в Англию (с Вильгельмом) сколько народа беззамкового поперлось?дохренища)))
                  Вот и Святую землю тоже!!! Английские то рыцари уже потом стали присоединятся к КП, до этого им и своего хватало!
                     Sergeant
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 10 августа 2007, 18:50

                    Точно - комплексное было явление, синкретическое и как там еще... амбивалентное Imp Imp Imp
                       Похожие Темы
                      БКрестовые походы в Арабию
                      Или причем тут Джаффар и скавены
                      Автор К Контарий
                      Обновление 14 ноября 2020, 22:52
                      MКрестовые походы и Джихад в Medieval 2: Total War
                      Собираемся в поход
                      Автор C Cr1stal
                      Обновление 10 января 2020, 23:59
                      АОбсуждение тестового онлайн хот сита Крестовые походы
                      Обсуждение тестового онлайн хот сита Крестовые походы
                      Автор E Edmond
                      Обновление 19 апреля 2019, 18:26
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Средневековья Средиземноморье Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      2023 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 29 сен 2023, 09:25 · 1Вин Бет зеркало · Счётчики