Сообщество Империал: Городская революция и второе Крепостное право - Сообщество Империал

Гридь

Городская революция и второе Крепостное право

кое-какие мысли о причинах распада Советского Союза
Тема создана: 30 декабря 2012, 13:14 · Автор: Гридь
  • 5 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
 Гридь
  • Imperial
Imperial
ёж

Дата: 30 декабря 2012, 13:14

Итак, восстанавливаем погибшую тему... Всем форумчанам, принявшим обсуждение в теме до её исчезновения, просьба отписаться здесь.

В процессе сбора статистических данных по экономической ситуации в позднем СССР обратил внимание на динамику численности городского населения страны. Вообще-то, до этого я предполагал, что с началом брежневского "застоя" и даже немного ранее, во времена "оттепели", начался массовый отток крестьян в города, вызванный, прежде всего, выдачей "беглым" паспортов. Однако на поверку всё оказалось намного сложней и интересней.

27.XII.1932 г. председателем ЦИК СССР М.И. Калининым, председателем СНК В.М. Молтовым и секретарём ЦИК СССР А.С. Енукидзе было подписано Постановление № 57/1917 "Об установлении единой паспортной системы по Союзу ССР и обязательной прописки паспортов". Согласно этому документу, колхозники, за исключением проживающих в 10-километровой пограничной зоне, паспортов не получали, что фактически лишало их возможности свободной миграции по территории страны. Всё это позволило многим деятелям науки и культуры эпохи Гласности, Перестройки и Плюрализма мнений в полный голос заявить о том, что означенным постановлением крестьяне Советского Союза повторно были прикреплены к земле.

Так ли было на самом деле или не так - в этом нам поможет разобраться статистика.
Imp
Составлено по: Волков Е.З. Динамика ародонаселения СССР за восемьдесят лет. - М. - Л.: Государственное издательство, 1930. - с. 264 - 271; Вишневский А.Г. Серп и рубль: Консервативная модернизация в СССР. - М.: ОГИ, 1998. - с. 88.

Итак, приблизительно с 1930 г. начинается резкий рост численности горожан в стране: в целом их количество выросло за десять лет к началу 1940 г. в 2,1 раза (поправка на городское население новых территорий, присоединённых в 1939 г., даёт рост в 1,9 раза). В дальнейшем процесс продолжается, но одновременно начинается сокращение численности сельского населения: даже традиционно высокая рождаемость на селе не спасает положение! Но и это не главное.

Интересно сравнить среднегодовые темпы прироста городского населения по десятилетиям:
Imp
Составлено по: Волков Е.З. Динамика народонаселения СССР за восемьдесят лет. - М. - Л.: Государственное издательство, 1930. - с. 264 - 271; Вишневский А.Г. Серп и рубль: Консервативная модернизация в СССР. - М.: ОГИ, 1998. - с. 86, 88.

Данные, отображённые на диаграмме, совершенно ясно показывают, что в 30-е гг. ХХ ст. каждый год численность населения городов увеличивалась в среднем почти в 2,3 раза быстрее (!), чем в 1920-е гг.Иными словами, в то самое время, когда по всем данным миграция сельского населения в СССР должна была замереть по причине якобы реставрации крепостного права, эта самая миграция приобретает небывалый размах, достигая второго исторического максимума: 6,4% в год по сравнению с абсолютным рекордом, зарегистрированным в 50-е гг. XIX ст. (8,4%)!!!

Более того, задекларированная Постановлением № 57/1917 от 27.XII.1932 г. ограниченная выдача паспортов, судя по всему, так и не была претворена в жизнь в полном объёме: в период с 1933 г. по 1940 г., согласно Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, удостоверения личности получили более 179 млн. чел., в том числе постоянные паспорта - 112,6 млн. чел. Учитывая, что в 1930 - 1940 гг. численность населения Советского Союза колебалась в пределах от 157,8 до 194,1 млн. чел., можно с уверенностью сказать, что паспорта получило более половины всего населения страны, а с учётом структуры населения в 1930-е гг. - до трети всех колхозников [уточнение: даже больше - около половины колхозников!].

Вот такая вот статистика...
     Гридь
    • Imperial
    Imperial
    ёж

    Дата: 25 февраля 2018, 15:03

    Jackel
    Так, а где факты-то? Вы опять в своём стиле: зачем включать дурака и лепить горбатого про 1946 - 1954 гг.? Или у вас Магнитка возводилась в 1946-ом? Ну, тога поздравляю с очередной "клюквой". И почему я не удивлён?
       Tiberius S. Gracchus
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 25 февраля 2018, 15:05

      Jackel (25 февраля 2018, 14:58):

      И страшные бараки для быдла, строившиеся при усатом тиране:

      Jackel, вы точно большевик? Я могу оскорбиться. :0182:
      Завязывайте с сарказмом, мне кажется, что антикоммунистических мемов у меня вполне достаточный запас. :)
         Jackel
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 25 февраля 2018, 15:06

        Гридь (25 февраля 2018, 15:03):

        Jackel
        Так, а где факты-то? Вы опять в своём стиле: зачем включать дурака и лепить горбатого про 1946 - 1954 гг.? Или у вас Магнитка возводилась в 1946-ом? Ну, тога поздравляю с очередной "клюквой". И почему я не удивлён?


        Правление Сталина ограничивалось только периодом строительства Магнитки? Или оно всё же было несколько более длинным по времени?

        Вы кстати себя иногда перечитывайте - хотя бы чтобы потом понимать, а "за что это меня здесь не любят, трут сообщения и вообще!".

        Да, в 30-е жилищное строительство отставало от потребностей, зато после войны многое наверстали несмотря на огромные потери и людей, и жилфонда, что такого.
           Гридь
          • Imperial
          Imperial
          ёж

          Дата: 25 февраля 2018, 15:49

          Jackel

          Jackel

          Правление Сталина ограничивалось только периодом строительства Магнитки? Или оно всё же было несколько более длинным по времени?..

          Вы иногда читайте, на что отвечаете, а то у вас пальцы реагируют быстрее мозга: у меня с форумчанином с труднопроизносимым ником разговор был о конкретных временах.

          Jackel

          Вы кстати себя иногда перечитывайте - хотя бы чтобы потом понимать, а "за что это меня здесь не любят, трут сообщения и вообще!".

          М-да уж... Смотрю, только в ваших влажных мечтах я жалуюсь на то, что меня тут кто-то не любит. "Закусывать надо!" ©.

          Jackel

          ... Да, в 30-е жилищное строительство отставало от потребностей, зато после войны многое наверстали несмотря на огромные потери и людей, и жилфонда, что такого.

          Однако, забористая трава у вас растёт. "Наверстали", блин. Численность городского населения в 1926 - 1956 гг. выросла на 60,7 млн. душ. Сами посчитает, кто и чего там наверстал?
             Jackel
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 25 февраля 2018, 16:05

            Гридь (25 февраля 2018, 15:49):

            Jackel

            Jackel

            Правление Сталина ограничивалось только периодом строительства Магнитки? Или оно всё же было несколько более длинным по времени?..

            Вы иногда читайте, на что отвечаете, а то у вас пальцы реагируют быстрее мозга:


            И только попробуйте еще раз здесь заикнуться о каких-нибудь "оскорблениях" в свой адрес.

            Гридь (25 февраля 2018, 15:49):

            у меня с форумчанином с труднопроизносимым ником разговор был о конкретных временах.

            Угу. Читаем:

            Гридь (25 февраля 2018, 13:41):

            чойто

            чойто

            Так жило руководство строителей коммунизма. Отличный барак, мои жили в одноэтажном, с земляным полом а внутри стен был песок как утеплитель. Ну т.е такой сарай курятник длинный поделенный на комнаты, одна на семью. Но это при сталине...

            При Сталине "строители коммунизма" жили в условиях, близких к скотским. Кстати говоря, эти условия были не намного лучше условий жизни ссыльнопоселенцев.

            rawhide (25 февраля 2018, 13:56):

            мило. но как доходит до конкретики, получается несколько иная картинка.
            не настолько одноцветная и одиозная.

            к примеру, строительство Уралмаша.


            Ну т.е. "конкретные времена" - это "При Сталине".


            Гридь (25 февраля 2018, 15:49):

            М-да уж... Смотрю, только в ваших влажных мечтах я жалуюсь на то, что меня тут кто-то не любит. "Закусывать надо!" ©.

            Спасибо, я уже.
            Перечитывайте, перечитывайте. У вас пока здесь примерно половина сообщений - это вопли о том, как вас здесь кто-то оскорбляет (я, Дарт, еще кто-нибудь), и о том как никто кроме вас здесь ни в чем "историческом" не смыслит.

            Jackel

            Однако, забористая трава у вас растёт. "Наверстали", блин. Численность городского населения в 1926 - 1956 гг. выросла на 60,7 млн. душ. Сами посчитает, кто и чего там наверстал?

            Нет, вам оставлю - хотя бы потому, что диаграмма никак не учитывает пригородное ИЖС (это еще десятки млн. кв. м).
               Гридь
              • Imperial
              Imperial
              ёж

              Дата: 25 февраля 2018, 16:11

              Jackel

              Jackel

              И только попробуйте еще раз здесь заикнуться о каких-нибудь "оскорблениях" в свой адрес.

              Не указывайте мне, что делать, а чего нет. Будут оскорбления - обязательно ткну носом.

              Jackel

              Ну т.е. "конкретные времена" - это "При Сталине".

              Вы реально такой... хм... знаток темы? Уралмаш, по-вашему, когда построен?

              Jackel

              ... У вас пока здесь примерно половина сообщений - это вопли о том, как вас здесь кто-то оскорбляет (я, Дарт, еще кто-нибудь), и о том как никто кроме вас здесь ни в чем "историческом" не смыслит...

              А так оно и есть. Вот вы, например, несёте ахинею, а когда вам на это указывают, начинаете наезжать.

              Jackel

              Нет, вам оставлю - хотя бы потому, что диаграмма никак не учитывает пригородное ИЖС (это еще десятки млн. кв. м).

              Идите читайте книжки и не позорьтесь.
                 Jackel
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 25 февраля 2018, 16:35

                Гридь (25 февраля 2018, 16:11):

                Не указывайте мне, что делать, а чего нет. Будут оскорбления - обязательно ткну носом.

                Да-да, только сначала всё же перечитайте все свои сообщения за последние недели. А потом обратите их к самому себе.

                Гридь (25 февраля 2018, 16:11):

                Вы реально такой... хм... знаток темы? Уралмаш, по-вашему, когда построен?


                Сначала вы пишите - "При Сталине". потом когда вам говорят "к примеру" про Уралмаш - вы вцепляетесь в него. А что, за пределами времени и места Уралмаша для вас "при Сталине" нет? Ну так это странно как минимум, "При Сталине" - это и 25-й год, и 53-й, и они при этом разные.

                Гридь (25 февраля 2018, 16:11):

                А так оно и есть. Вот вы, например, несёте ахинею, а когда вам на это указывают, начинаете наезжать.


                А на каком основании вы утверждаете, что я "несу ахинею"?

                Гридь (25 февраля 2018, 16:11):

                Идите читайте книжки и не позорьтесь.

                С удовольствием. Какие именно книжки мне надо идти читать, чтобы не позорится по вашему глубоко ценному мнению? Я кстати не совсем понял смысл этой фразы - вы хотите сказать, что при Сталине ИЖС не было?
                   Гридь
                  • Imperial
                  Imperial
                  ёж

                  Дата: 25 февраля 2018, 16:56

                  Jackel
                  Вы меня утомили своими... хм... познаниями в истории ХХ-го века. Скучно с вами: вы примитивны, как и любой другой сталинист. Не нравится пример с 1930-ми гг. - возьмите и посмотрите статистику по жилищному строительству и жилфонду в городах при Сталине и сравните цифры с хрущёвскими временами. Всё-равно результат будет тот, о котором я уже писал.

                  Jackel

                  С удовольствием. Какие именно книжки мне надо идти читать, чтобы не позорится по вашему глубоко ценному мнению?..

                  Вот и прекрасно. Посмотрите для начала статистику.

                  Jackel

                  ... Я кстати не совсем понял смысл этой фразы - вы хотите сказать, что при Сталине ИЖС не было?

                  Я выше уже написал: 1) адекватный подход к любому строительству - начинать его с создания подъездных путей (дороги) и создания инфраструктуры (жильё для рабочих + склады); 2) при Сталине было начато громадное капстроительство, которое сопровождалось чудовищно малым вводом в эксплуатацию жилого фонда, а начиналось и того хуже.
                     Jackel
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 25 февраля 2018, 17:07

                    Гридь (25 февраля 2018, 16:56):

                    Jackel
                    Вы меня утомили своими... хм... познаниями в истории ХХ-го века. Скучно с вами: вы примитивны, как и любой другой сталинист.

                    Сколько подлинной беспристрастности, объективизма и уважения к собеседникам сразу видно в этих словах. Восхищаюсь вами и вашим воспитанием, господин проффесор!

                    Гридь (25 февраля 2018, 16:56):

                    Не нравится пример с 1930-ми гг. - возьмите и посмотрите статистику по жилищному строительству и жилфонду в городах при Сталине и сравните цифры с хрущёвскими временами. Всё-равно результат будет тот, о котором я уже писал.

                    Простая мысль о том, что всегда есть приоритеты планирования, неодномоментность развития и разные мелкие внешние факторы - вам в голову не приходила?

                    Гридь (25 февраля 2018, 16:56):

                    Вот и прекрасно. Посмотрите для начала статистику.

                    Статистику чего? Выражайтесь яснее.

                    Гридь (25 февраля 2018, 16:56):

                    Я выше уже написал: 1) адекватный подход к любому строительству - начинать его с создания подъездных путей (дороги) и создания инфраструктуры (жильё для рабочих + склады); 2) при Сталине было начато громадное капстроительство, которое сопровождалось чудовищно малым вводом в эксплуатацию жилого фонда, а начиналось и того хуже.

                    Быстро только кошки рожают, да и то не всегда - и не с нуля. См. выше про приоритеты и проч. "Чудовищно малый" - это сколько? А, 40-48млн. кв. м. за пару-тройку лет? Право, какая же фигня...

                    А еще при Сталине было гигантское ИЖС, и что?
                       Yellow Wolf
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 25 февраля 2018, 17:26

                      Jackel (25 февраля 2018, 17:07):

                      А еще при Сталине было гигантское ИЖС, и что?

                      Ну, справедливости ради, оно было гигантским только после войны и только по одной причине: страна лежала в развалинах, и людям надо было где-то жить. А средств у государства на жилье и прочие буржуазные штучки не хватало, ибо оно предпочитало заводы гигантские возводить. Ну так чтобы люди совсем не вымерли, им разрешили, так и быть, строить самим. Временно. А государство занялось привычным делом: восстановлением старых и возведением новых промышленных гигантов. Воевать-то теперь с американцами собирались, как же без этого. Возьмем, к примеру, Минск, который в годы войны был разрушен и развален практически под ноль. Сперва в 1946 году возвели и запустили основное городское предприятие - Минский тракторный завод (а МАЗ вообще начали строить в 1944-ом, сразу после освобождения от немцев). И только потом, в начале 1950-х началось строительство тех самых пяти- и прочих этажек в стиле "сталинский вампир". Современный гражданский Минск был построен в основном в период с 1951 по 1964 годы. Ну а люди... Кто смог - пошел в ИЖС, кто не смог - жил в бараках и в землянках до начала 1950-х. Но зато военное производство к тому времени работало уже на полную мощность. Надо же было показать пиндосам, что мы круче!
                        • 5 Страниц
                        • 1
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                         Похожие Темы
                        М[Статья] Справочник по Descr Strat от Rome Total War
                        [Статья] Справочник по Descr Strat от Rome Total War
                        Автор G GF93
                        Обновление 02 марта 2024, 21:11
                        СНовгородская республика
                        Все, что с ней связано.
                        Автор С Старый
                        Обновление 28 февраля 2024, 16:56
                        DDivide Et Impera: руководства/справочники
                        Перевод руководств и справочных данных по DeI
                        Автор в виталя_лихатск...
                        Обновление 26 февраля 2024, 07:47
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы История Двадцатого Века История России Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 09:35 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики