Похожие Темы

[Nick]

Формации присутствуют только в Казаках. В остальных играх не имеет значения строй армии + армию выстроить невозможно.
———————————————————
Вполне можно вынести, только надо на боевой дух надавить, коней окружить итп. Сработает только с нубом.
———————————————————
Формации только в Казаках
———————————————————
Согласен, но стратегия в ТВ – отличное дополнения к тактике.
———————————————————
В ИТВ артиллерия играет большее значение, кава – меньшее. Все юниты стреляют. То есть нужно очень много маневрировать чтобы победить. В РТВ маневров гораздо меньше, тк многие рукопашники и кава сильная. Так же в РТВ артиллерия особой роли не играет ( м.б. я не прав ), поэтому тактика менее разнообразна.
———————————————————
Я не говорю, что в онлайн битве ТВ надо спать. Согласитесь, что в том же старкрафт кликать надо в разы быстрее.
———————————————————
Приведите пример значения местности в Старкрафт 2.

[nnn900]

kot0797

Неправда. Одним маневром я обратил в бегство 5000 врагов. А?

В ванили? Какой игры, если не секрет?
С ванильными параметрами в ЕТВ-НТВ войска редко бегут даже потеряв половину.

[Nick]

nnn900 (11 января 2013, 17:10):

kot0797

Неправда. Одним маневром я обратил в бегство 5000 врагов. А?

В ванили? Какой игры, если не секрет?
С ванильными параметрами в ЕТВ-НТВ войска редко бегут даже потеряв половину.

Ваниль подпиленная мною. В/Х – вражеские отряды бегут потеряв 9/10 состава, комп – абсолютный читер.

RE: pitbull
В онлайне такое же повторить можно. Главное заманить противника: противник идет ровным строем, ожидает время для маневра. Вы бросаете людей в рукопашную. Пр., чтобы его отряды не сбежали от страха, подключает еще штук 5. Если начинает обстреливать твоих, то завязываешь бой кавой...и картечью по все. Залп 10–20 пушек...это круто!

[nnn900]

kot0797

Ваниль подпиленная мною. В/Х

Так о "подпиливании" игры речь не идет, я так то тоже могу сделать, что отряды от 1 убитого бежать будут, или от того, что противник просто близко от фланга находится(еще бы комп этим пользоваться умел).
Речь то о том, какую тактическую модель в игре предлагают разработчики. А её проблемма в том, что она не позволяет увидеть в игре сражение именно заявленной эпохи.
Кстати на онлайн я плюнул как раз из за этого еще в империи.

[Nick]

nnn900 (11 января 2013, 17:23):

kot0797

Ваниль подпиленная мною. В/Х

Так о "подпиливании" игры речь не идет, я так то тоже могу сделать, что отряды от 1 убитого бежать будут, или от того, что противник просто близко от фланга находится(еще бы комп этим пользоваться умел).
Речь то о том, какую тактическую модель в игре предлагают разработчики. А её проблемма в том, что она не позволяет увидеть в игре сражение именно заявленной эпохи.

Не знаю. По–моему почти соответствует.
———————————————————
Вообще то речь шла о маневрах. Я привел пример. Мой маневр неэффективен ( тем более несмотря на то, что комп – читер )?

[nnn900]

kot0797

Вообще то речь шла о маневрах.

Так другая модель тактики порождает другие маневры и тактические схемы. И мультиплей это хорошо показывает.
Я же не говорю о том, что в ТВ нет тактики. Просто она далека от действительности и потому для меня в ванильном варианте малоинтересна.
В прошлых постах я добавил почему, повторю:
Стоящая на месте конница может быть атакована вражеской(чарджем), иногда даже во фланг, и несмотря на это победить, т.к. у нее статы выше.
Копейщики, получающие бонус против конницы от копий всегда, а не только в оборонительном построении (Сегун2). То есть уже не имеет значения по сути, в какой момент они атакованы.
Ружья, одинаково меткие на любой дистанции (в ванили естественно) - значит первостепенное значение приобретает принцип "кто первый стрельнет", вместо "кто с более близкого расстояния стрельнет".
Для конницы нет штрафа меткости за стрельбу с коня, поэтому стрельба становится для нее более эффективной тактикой, чем чардж (вот Фридрих II с Карлом XII удивились бы).
И это только то, что сразу вспомнилось.
Да, еще к вопросу о боях в мультиплее, быстро дергать мышкой и жать кнопки мне тоже не нравится .

[Nick]

Если стоящая конница – гвардия, а чарджущая – ополчение, то да ( в истории так и было ). Если же и то и то гваридия, то стоящая не победит.
———————————————————
С копейщиками тупенько, но не особо заметно.
———————————————————
Поставьте В/Х. Будет жизненно важно бить с близкой дистанции – с дальней юниты игрока будут дико косить.
———————————————————
Смотря для какой конницы. Представьте, что необученные ближнему бою, фиговыми конями всадники несутся прямо на штыки. Толку нет. А если они дадут залп? Толку будет больше. И то если они врубятся в тыл отряда, то чардж будет эффективнее. Отсутствие штрафов – мелочь. Некоторая кава нужна для чарджа, некоторая для стрельбы, а некоторая – универсальная. Логично и реалистично.
———————————————————

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

И мне не нравится быстро тыкать, поэтому и играю в ТВ.

[Савромат]

kot0797

Если стоящая конница – гвардия, а чарджущая – ополчение, то да ( в истории так и было )

Не было. Стоящую конницу скачущая опрокинет в любом случае (физика). Вспомните как гусары Фридриха опрокидывали австрийских кирасир. Потому что те стояли.

kot0797

Поставьте В/Х. Будет жизненно важно бить с близкой дистанции – с дальней юниты игрока будут дико косить.

Так только игрока, что опять стремно. Лучше моды поставить где это поправлено (Дартово творение на Империю, Богданова - на НТВ)

kot0797

А если они дадут залп? Толку будет больше.

Залп когда несутся? Не попадут ни разу, если только случайно.
Если остановятся - то немного попадут, но стрельба с коня в сравнении со стрельбой пехоты - это многократный проигрыш.

kot0797

С копейщиками тупенько, но не особо заметно.

Не заметно потому что тотал вар. Если играть в "правдоподобное" сражение с нормальным маневрированием то будет очень заметно.

[Nick]

Согласен. Но опрокинет то не всех, а только первые ряды – в ТВ это с горем пополам реализовано ( при чардже сдохнет много ).
———————————————————
Не стремно, кремний все равно этим не воспользуется, а игроку – больше тактики. В ВиМ из–за этого игра стала черезвычайно легкой. Надо выбирать середину между историчностью и геймплеем.
———————————————————
Когда несутся они и не попадают ( м.б. я ошибаюсь ), а когда стоят – это реализовано малой численностью отряда. Проигрыш все равно выходит.
———————————————————
???

[agnez]

В серии TW нормальная тактика была только в первых S:TW и M:TW, но кто об этом помнит, кроме "стариков".
Насчет Империи: как это не странно, но в релизной версии, несмотря на массу проблем, тактическая часть была не так уж и плоха, что на суше, что на море. Но разработчики своими шаловливыми ручками в последующих патчах, ради "баланса" юнитов, сначала угробили тактическую часть на море, а выпустив DLC The Warpath Campaign, полностью сломали и сухопутную тактику. Выпущенный весной 2010, буквально на "общественных началах" патч 1.6 положение дел до конца так и не исправил. Играть в ванильную Империю не представляется возможным.
В Наполеоне с тактикой дела получше, BAI действует куда адекватнее, но вся проблема в том, что тактическая часть совершенно не соответствует представленной в игре эпохе. Более того, её не исправить никакими модами. По сути наполеоновский BAI - это немного доведенная до ума тактика для Империи, с её линиями пехоты и действием кавалерии на флангах. Но нет никаких колонн, нормальных застрельщиков и концентрирования артиллерии.
В Shogun №2 разработчики попробовали вернуться к проверенным рецептам Shogun №1, но ИМХО, без особого успеха. Система "камень-бумага-ножницы" не работают так, как это было в самой первой TW.