Сообщество Империал: Кавказская война 1817-1864 - Сообщество Империал

revaction88

Кавказская война 1817-1864

Штурм будет стоить дорого
Тема создана: 19 февраля 2013, 03:52 · Автор: revaction88
  • 27 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 revaction88
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 19 февраля 2013, 03:52

«Кавказ, — говорил Ермолов, — это огромная крепость, защищаемая полумиллионным гарнизоном. Надо или штурмовать её, или овладеть траншеями. Штурм будет стоить дорого. Так поведём же осаду!»

Как то обошли на форуме эту тему. А между тем, эта страница нашей истории полна как героизма, так и предательства. Были там и свои "300 спартанцев" и разгромные поражения. Что для России в целом и каждого из нас эта война? Должны ли быть сделаны выводы из противостояния горцев и русских с 1817 по сегодняшние дни? Когда закончилась война на Кавказе-1864?2009?
И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

Imperial
Кавказская война (1817—1864) — асимметричные военные действия Русской императорской армии, связанные с завоеванием горных районов Северного Кавказа.

В начале XIX века были присоединены к России Картли-Кахетинское царство (1801—1810 гг.), а также некоторые Закавказские ханства (1805—1813 гг.). Однако между вновь приобретенными землями и Россией лежали земли присягнувших на верность России, но де-факто независимых горских народов. Наведение порядка, установление мира и законности на этих землях стало важной целью российской политики. Горцы северных склонов Главного Кавказского хребта оказали ожесточённое сопротивление усиливающемуся влиянию имперской власти.

После усмирения Большой Кабарды (1825 г.) главными противниками российских войск выступили адыги Черноморского побережья и Прикубанья, Карачай на Центральном Кавказе, а на востоке — горцы, объединившиеся в военно-теократическое исламское государство -Имамат Дагестана и Чечни, которое возглавил Шамиль. На этом этапе Кавказская война переплелась с войной России против Персии. Военные действия против горцев велись значительными силами и были очень ожесточенными.

Читать далее (раскрыть)

Видео (раскрыть)
     Magnus_Maximus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 19 февраля 2013, 09:19

    Цитата

    Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе?


    Да-да, причем лично...

    Цитата

    На этом этапе Кавказская война переплелась с войной России против Персии


    ...которая закончилась еще в 1828.

    Цитата

    Война же с адыгскими племенами Западного Кавказа продолжалась до 1864 г.


    Да были там еще дикари, по пещерам прятались до 1884 г.
       revaction88
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 19 февраля 2013, 19:50

      Magnus_Maximus (19 февраля 2013, 09:19):


      Цитата

      Война же с адыгскими племенами Западного Кавказа продолжалась до 1864 г.


      Да были там еще дикари, по пещерам прятались до 1884 г.


      А сейчас спокойнее там? О том и речь..
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 19 февраля 2013, 20:03

        revaction88

        И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

        А чего эта шекспировщина - "или, или"? И то, и другое. Дикие люди понимали дикие методы, но добродушием и снисходительностью особыми Ермолов никогда не отличался - и убивал, и совестью не мучался.
        Нефиг вообще было лезть в этот заповедник, но это уже вопросы к другим людям.
           revaction88
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 19 февраля 2013, 20:18

          Qebedo (19 февраля 2013, 20:03):

          revaction88

          И кто для вас А.П.Ермолов? Диктатор и мясник, тысячами убивавший людей на Кавказе? Или генерал, который в данном месте и данное время не мог воевать иначе?

          А чего эта шекспировщина - "или, или"? И то, и другое. Дикие люди понимали дикие методы, но добродушием и снисходительностью особыми Ермолов никогда не отличался - и убивал, и совестью не мучался.
          Нефиг вообще было лезть в этот заповедник, но это уже вопросы к другим людям.

          Так у других форумчан может быть иное мнение по личности ген.Ермолова, по этому "или\или?".
          А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение
          Спойлер (раскрыть)

          Ну полез бы кто другой, так же грязью поливали или "на Ура" встречали.
             Гридь
            • Imperial
            Imperial
            ёж

            Дата: 19 февраля 2013, 20:27

            revaction88

            А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение

            Я так понял, камрад говорил о стране, а не генерале.
               Laszlo
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 февраля 2013, 20:37

              Для начала порекомендую несколько книг о Кавказской войне и Имаме Шамиле.
              Гаммер Моше - Шамиль. Мусульманское сопротивление царизму. Завоевание Чечни и Дагестана
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Шапи Казиев. Имам Шамиль. ЖЗЛ. М., Молодая гвардия, 2010.
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Мухаммед-Тахир аль-Карахи. Блеск дагестанских сабель в некоторых шамилевских битвах (Комментированный перевод Т. Айтберова)
              Для широкого круга читателей (с привлечением автографа Мухаммед-Тахира Карахского)
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Гаджи-Али
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Абдурахман из Газикумуха
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Чичагова М. Н. «Шамиль на Кавказе и в России»
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Торнау Ф. Ф.«Воспоминания о Кавказе и Грузии»
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              «Воспоминания кавказского офицера»
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              «Кавказский сборник» Том 1
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              А относительно Кавказской войны то мое мнение, что это типичная колониальная война. Кавказская война как и любая война полна зверствами и кровью. И русские и горцы не ограничывали себя в жестокости. Никто не остался белым. Ислам и газават это идеологические флаги горцев. Кроме борьбы за независимость была и жажда наживы за счет соседей. У русских были иные флаги и оправдания для войны, но суть та же. Русские завоевывали Кавказ и вышли из этой продолжительной войны победителями. Последствия Кавказской войны дают о себе знать и более столетия потом. У русских и кавказцев есть устойчивые негативные стереотипы относительно друг друга. Кавказ это пороховая бочка России, в той же мере что и Балканы были и есть пороховой бочкой Европы.
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 19 февраля 2013, 20:40

                Laszlo

                Шапи Казиев. Имам Шамиль. ЖЗЛ. М., Молодая гвардия, 2010.

                Ромовая баба сахарная голова Абсолютно панегирическое сочинение. Не знаю, были ли на Шамиле при жизни лысины, но после написания этой работы точно бы появились - на местах зализов... :002:
                   Laszlo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 19 февраля 2013, 20:50

                  Для горцев герой Шамиль, для русских он антигерой. Это как в вопросе с Мазепой в Украине. Обязательно будет мазепинская сторона и антимазепинская. Мое мнение что в таких случаях нужно избегать панегиризма и ярой антипатии, поскольку они мешают видеть ситуацию такой как она есть. Плохо когда эмоции влияют на изложение фактов. Но без антипатии и панегеризма все равно изложение не обойдется. Вместе с этим нужно чтобы исследователи видели всю палитру мнений чтобы историография проблемы была достаточно полной.
                     revaction88
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 20 февраля 2013, 02:29

                    Гридь (19 февраля 2013, 20:27):

                    revaction88

                    А по поводу зачем туда полез..хм..я думал это было назначение

                    Я так понял, камрад говорил о стране, а не генерале.

                    Ну если так, то было много факторов-имперские амбиции, контроль закавказкой торговли(в т.ч. хлопка),упрочнение позиций на Кавказе-как противовес экспансии Турции и Персии и проч.
                      Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                      Дата: 02 авг 2021, 19:57
                      Hydra Total War
                      Дата: 30 июл 2021, 15:22
                      Larger historical battles
                      Дата: 27 июл 2021, 19:34
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 17 июл 2021, 21:58
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:20
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:00
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 19:33
                      Narnia Total War
                      Дата: 14 июл 2021, 16:49
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      • 27 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 05 авг 2021, 04:58 · Счётчики