Сообщество Империал: Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили) - Сообщество Империал

Jakov Lev

Иосиф Виссарионович Сталин (Джугашвили)

Гражданин, политик, семьянин, кавказец...
Тема создана: 10 сентября 2008, 20:12 · Автор: Jakov Lev
 Jakov Lev
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 10 сентября 2008, 20:12

Imperial

Иосиф Виссарионович Сталин



Здравствуйте, камрады!
Обсуждение личности Сталина в рамках нашего форума велось в контексте сравнений.
Решил создать специальную тему, но не для вынесения приговора, а для выяснения особенностей характера, мировоззрения. Поэтому попробуем создать портрет этого человека из различных ссылок. При этом я предлагаю не полагаться только на идеологизированные ресурсы, а использовать и документальные источники с собственными выводами по ним и даже анекдоты (незадокументированые высказывания).
Например:

Цитата

Когда Сталин отстранил Зиновьева [Григорий Евсеевич Радомысльский (1883-1936)] и Каменева [Лев Борисович Розенфельд (1883-1936)] от власти, Зиновьев стал напоминать ему про то заседание Пленума ЦК партии, когда ему и Каменеву удалось спасти Сталина. Он с горечью сказал:
    "Знает ли товарищ Сталин, что такое благодарность?"
Товарищ Сталин вынул трубку изо рта и ответил:
    "Ну, как же, знаю, очень хорошо знаю, - это такая собачья болезнь".

С людьми, которых Сталин хорошо знал, знал их уровень опасности в конкретный момент, он мог себе позволить грубость и хамство.
     Jackel
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 29 апреля 2019, 10:53

    løgan (29 апреля 2019, 03:32):

    "Развитая" цивилизация была такая развитая, что запуская ракеты в космос не могла население обеспечить едой и товарами народного потребления. Я могу накидать картинок бойлеров(!) и всяких кухонных приборов австрийского производства 20-30х или итальянских изготовителей модных шмоток того же периода, но в ответ услышу стандартное "затоунихнебылоракет".

    Интересно, какой процент тогдашнего тамошнего населения мог себе это позволить... Ладно, оставим за скобками. Камрад, ты себе состояние СССР 20-х, до начала индустриализации, хорошо представляешь? Сдается мне, что не очень.
       løgan
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 апреля 2019, 12:06

      Jackel (29 апреля 2019, 10:53):

      Камрад, ты себе состояние СССР 20-х, до начала индустриализации, хорошо представляешь?

      Бедная аграрная страна, как и вся Восточная Европа. Но и Австрия и Италия условного 1929 - это не Австрия и Италия 2019.

      Я к чему про бойлеры написал: советская экономика - прекрасная машина для штамповки оружия в тотальной войне, но совершенно не работающая в мирное время система. Пока рыночные страны вступали в пост-индустриальную эпоху со всеми её плюшками вроде скачка в уровне жизни (а период 50х и 60х в Европе до того скачка вообще "золотая эпоха капитализма"), восточный блок продолжал клёпать танчики и самолётики, снабжая предприятия группы Б по остаточному принципу. Ответ на вопрос "почему социализм продали за джинсы" тут лежит на поверхности. И Горбачёв это прекрасно понимал, когда начинал перестройку - он не валить страну собирался, а хотя бы попытаться спасти терминально больного.

      Кстати, как отметил ещё Хрущёв (а он не такой идиот был каким его сегодня рисуют) - смысла в дорогой многомиллионной армии, сжирающей (по разным подсчётам) от 13 до 40(!) процентов гос бюджета, при наличии ядерных ракет нет. Но Его Бровейшество на это положило болт, наивно полагая что гигантская слабомодернизированная орда из призывников будет стращать империалистических хищников. Упор в оборонку, пропаганду и силовиков за счёт потребительских товаров и есть главная причина развала.

      as1991 (29 апреля 2019, 10:03):

      так эту хренотель возводить начали как раз "забугорщики"; "восточники" просто подхватили идейку и развили её.

      Ну-ну, мины на границе с австрийским Бургенландом в Венгрии австрийцы ставили? А на Берлинской стене ряды с колючей проволокой с какой стороны стояли? А, это в Великобритании запретили поездки за рубеж? Вот СФРЮ что-то своих граждан за бугор пускала, и ничего, жили нормально.
         gaulish723
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 03 мая 2019, 09:45

        Ну, анекдот или быль-не знаю, короче дело было так.
        Достаточно известна анекдотическая фраза И.В. Сталина, выданная в качестве риторического вопроса министру иностранных дел Франции Пьеру Лавалю (1883-1945)
        Когда этот самый Лаваль нанес трехдневный визит в СССР, где был достаточно-таки радушно принят Сталиным, велись долгие переговоры, из которых неизвестно почти ничего-в этом-то и проблема, есть только разрознгенные отрывки из разных достаточно сомнительных источников... Сталин и Молотов, конечно, стремились естесственно выяснить, какая конкретная численность французской армии на Западном фронте. После того как с вопросами конкретного характера было покончено, Лаваль, значится, возьми да и спроси:


        Цитата

        «Не можете ли вы сделать что-нибудь для поощрения религии и католиков в России? Это бы так помогло мне в делах с папой».


        «Ого! — воскликнул Сталин. — Папа! А у него сколько дивизий?»


        Причем существует продолжение этой анекдотической истории, якобы Римский Папа прознал об этом разгорворе и добавил

        Цитата

        "Передайте моему сыну Иосифу мои благословения и пожелания здоровья ему и его народу, а с дивизиями Святого Петра он познакомится когда-нибудь, на Небесах"
           Jackel
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 15 сентября 2019, 20:12

          "Дума – это ублюдочный парламент. Она только на словах будет обладать решающим голосом, на деле же у неё будет лишь совещательный голос, ибо в качестве цензоров над нею будут стоять верхняя палата и вооружённое до зубов правительство.
          Дума не является народным парламентом, это парламент врагов народа…
          То есть нынешняя Дума не вышла из недр народа, что она является антинародной, и потому не выражает воли народа."
          (И.В. Сталин. Соч., т.1, стр. 207, 264)
             Haktar
            • Imperial
            Imperial
            Основатель

            Дата: 21 декабря 2019, 22:18

            Imperial
               as1991
              • Imperial
              Imperial
              52-й центурион

              Дата: 21 декабря 2019, 23:13

              ..."Чем больше пинается советское прошлое и Сталин, тем больше становится понятно, что у режима дела плохи..."

                 Tiberius S. Gracchus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 21 декабря 2019, 23:27

                as1991 (21 декабря 2019, 23:13):

                "Чем больше пинается советское прошлое и Сталин, тем больше становится понятно, что у режима дела плохи..."


                А где пинают, кто пинает?
                Что-то не вижу...
                (Фриков, вроде Латыниной в качестве примера не надо)... :)
                   Aztec lazy farmer
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 21 декабря 2019, 23:36

                  Сегодня в Волгограде местные коммунисты по собственной инициативе открыли памятник Сталину, в честь сталинградской битвы и др 140 летия Сталина

                  Imperial


                  Tiberius S. Gracchus (21 декабря 2019, 23:27):

                  as1991 (21 декабря 2019, 23:13):

                  "Чем больше пинается советское прошлое и Сталин, тем больше становится понятно, что у режима дела плохи..."


                  А где пинают, кто пинает?
                  Что-то не вижу...
                  (Фриков, вроде Латыниной в качестве примера не надо)... :)

                  Новость только что - "Акция с размещением проекций портрета бывшего лидера СССР Иосифа Сталина на фасадах зданий Москвы является незаконной. С таким заявлением выступили в пресс-службе столичного департамента СМИ и рекламы, передает РИА Новости

                  Вечером пятницы, 20 декабря, пользователи сети стали выкладывать в соцсети фотографии размещенных на фасадах зданий Москвы проекций с портретом Сталина, на которых также была надпись «Я вернусь» В то же время российские политики с коммунистическими взглядами одобрили такое нарушение закона."
                     Xanthippos
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 22 декабря 2019, 00:11

                    Никогда не понимал, почему простые вещи, понятные ещё древним грекам, не доступны для понимания значительной части современных россиян?
                    Ксенофонт. "Воспоминания о Сократе" I, 2, 32 (раскрыть)
                       as1991
                      • Imperial
                      Imperial
                      52-й центурион

                      Дата: 22 декабря 2019, 00:48

                      Xanthippos

                      человек, ставши правителем государства и уменьшая число и качество граждан,
                      эээ.... А это достоверные факты? О уменьшении количества и (особенно радует) качества граждан? Я о И.С., если непонятно.
                        Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                        Дата: 27 мая 2021, 18:25
                        Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                        Дата: 27 мая 2021, 18:13
                        Поместье "Высокогорное"
                        Дата: 13 мая 2021, 15:24
                        Поместье "Эрта Майор"
                        Дата: 13 мая 2021, 15:21
                        Коттедж "Блад мун"
                        Дата: 11 мая 2021, 19:08
                        Original Loading Screens
                        Дата: 08 мая 2021, 19:32
                        Original Wonder Videos
                        Дата: 08 мая 2021, 19:04
                        Recruitable Generals
                        Дата: 08 мая 2021, 18:36
                        Total Conquest
                        Дата: 08 мая 2021, 17:53
                        Classic Rome Menu Loop
                        Дата: 08 мая 2021, 16:56
                        Officers
                        Дата: 08 мая 2021, 16:18
                        RTR: Imperium Surrectum
                        Дата: 08 мая 2021, 15:24
                        Barbarian Invasion: Naval Battles
                        Дата: 07 мая 2021, 18:45
                        New Teuton 7.2
                        Дата: 06 мая 2021, 11:28
                        Fleur de Lis: Normans
                        Дата: 05 мая 2021, 18:28
                        Coloured Buttons
                        Дата: 15 апр 2021, 19:33
                        Fates Divided Units Remastered
                        Дата: 15 апр 2021, 16:04
                        Nanman Units Remaster
                        Дата: 15 апр 2021, 15:44
                        Historic units model reskin
                        Дата: 15 апр 2021, 15:21
                        [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                        Дата: 10 апр 2021, 08:45
                        The Elder Scrolls Total War
                        Дата: 07 апр 2021, 17:14
                        A World Betrayed Units Remaster
                        Дата: 02 апр 2021, 17:49
                        Mandate of Heaven Units Remaster
                        Дата: 02 апр 2021, 17:39
                        Eight Princes Units Remaster
                        Дата: 02 апр 2021, 17:27
                        The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                        Дата: 02 апр 2021, 10:25
                        Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                        Дата: 01 апр 2021, 20:07
                        Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                        Дата: 01 апр 2021, 20:04
                        Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                        Дата: 01 апр 2021, 20:00
                        Vinland: Total War
                        Дата: 27 мар 2021, 16:45
                        Vanilla Units Remaster
                        Дата: 25 мар 2021, 16:52
                        Make Them Unique
                        Дата: 23 мар 2021, 16:42
                        Wu Kingdaissance
                        Дата: 23 мар 2021, 13:58
                        Middle-Earth: Dagor Dagorath
                        Дата: 15 мар 2021, 12:55
                        Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                        Дата: 06 мар 2021, 11:20
                        Nation, Empire - War
                        Дата: 02 мар 2021, 11:29
                        Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                        Дата: 22 фев 2021, 20:10
                        Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                        Дата: 22 фев 2021, 10:43
                        Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                        Дата: 19 фев 2021, 13:05
                        Grand Theft Auto III: Classic Edition
                        Дата: 18 фев 2021, 16:57
                        Master Of Strategy Sengoku
                        Дата: 03 фев 2021, 20:39
                        Raider Overhaul WIP
                        Дата: 03 янв 2021, 17:01
                        Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                        Дата: 29 дек 2020, 12:46
                        Fallout Update Pack (FUP)
                        Дата: 29 дек 2020, 11:29
                        Total FotS: Scramble of the Far East
                        Дата: 28 дек 2020, 19:01
                        Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                        Дата: 28 дек 2020, 00:16
                        Оружие из Gothic 3
                        Дата: 27 дек 2020, 23:44
                        The Last Alliance: Total War
                        Дата: 26 дек 2020, 13:38
                        Поместье Истмарк
                        Дата: 25 дек 2020, 14:23
                        Vlad: Total War
                        Дата: 24 дек 2020, 20:02
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 24 июн 2021, 15:08 · Счётчики