Похожие Темы

[Старый]

Не смотря на то, что сам термин Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь появился только с появлением Интернета, само явление троллинга можно обнаружить ещё у наших обезъяньих родственников...

Скажем, различные действия "угрожающего порядка" с громкими криками, скачками и размахиванием конечностей (порой "вооружённых" палками и камнями...), призванные запугать противника или указать границы своей территории, тоже можно назвать троллингом...

И в дальнейше Истории Человечества можно обнаружить множество примеров троллинга противника... Например, таковым можно считать ответ спартанцев, защищающих Фермопилы, на угрозу персов "затмить стрелами небо", т.е. знаменитое : "Тогда мы будем биться в тени!"...

И подобных фактов в Мировой Истории можно найти массу, поэтому предлагаю в данной теме выкладывать свои находки такого же характера...

Внимание. Для материалов пропагандистского характера Новейшего времени имеются уже соответствующие темы:

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Поэтому большая просьба, соответствующие материалы выкладывать в этих специальных темах!

[cheremis]

Про Батория читал - лучший фехтовальщик Европы ... хотя может фейк , но думаю для таких людей на учителях не экономили

[konrad karlovich]

Quote

"...так то твой холопский обычай: тебе это честь, а нам, великим государям, и сноситься с тобой – безчестие"

из послания царя Ивана королю Юхану.

Попрекает потомок римских цезарей оппонента низким рождением. 
Меньше полувека пройдет, окажется , что сын и внук короля , по той же причине, высокороднее царя Михаила Романова.  Для солидности, Москва аппеллировала к свойству Романовых и Ивана Грозного.  Что характерно, и сам "царь" Владислав ранее ссылался на неустановленное "родство" с прежними Российскими государями.  Но в 1621г. от панов рады последовал выпад в адрес "предка" Романова:

Quote

«что он государь родился от Глинские княжны, а Глинской де князь полскому королю изменник, а Глинские де князи служат полскому королю и ныне».

Еще интереснее,  то 15-ю  годами ранее этот факт подавался с положительной стороны:

Quote

«А светлой памяти отца вашей царской милости не Глинская ли родила?»

из речи гофмейстера Мартина Стадницкого перед "царем Дмитрием Ивановичем" 3 (13) мая 1606г. в Москве по поводу брака с Мариной Мнишек.
Вот и снова триумф разума и образованности и над варварством, и над лыцарством, и над дипломатическим этикетом.

[Из деревни приехал]

Jackel

А было бы неплохо. И сейчас так же сделать - воевать царями...пардон, президентами и прочим подобным генеральским контингентом, хоть на саблях, хоть на пистолетах, хоть на татами... Сразу им и форму держать придётся, и другим за них подыхать не надо будет.

Эрих Мария Ремарк "На Западном фронте без перемен":

Spoiler (expand)

В противоположность Кату Кропп - философ. Он предлагает, чтобы при объявлении войны устраивалось нечто вроде народного празднества, с музыкой и с входными билетами, как во время боя быков.

Затем на арену должны выйти министры и генералы враждующих стран, в трусиках, вооруженные дубинками, и пусть они схватятся друг с другом. Кто останется в живых, объявит свою страну победительницей.

Это было бы проще и справедливее, чем то, что делается здесь, где друг с другом воюют совсем не те люди.

Предложение Кроппа имеет успех.

Однако не все так думают, и даже в те времена не все так думали (к сожалению) - А. Первенцев "Кочубей":

Spoiler (expand)

– Подожди, начальник штаба, – притянул его за руку Кочубей. – Вот гляди, який кадет попался. Прямо катрюк, а не кадет.

Офицер передернулся.

– Прошу без оскорблений!

– Слышишь, начальник штаба? Слышишь, як он надо мной выкаблучивает? – еле сдерживаясь, шипел комбриг на ухо Рою и громко спросил: – Ты мне скажи, довезешь мое слово до своего Шкуры аль нет?

– Я повторяю: Шкуро достаточно серьезный генерал, и ваши… – офицер замялся, – странные предложения, абсолютно странные предложения, не примет. – Обращаясь к Рою, точно ища у него поддержки, офицер устало добавил: – Ваш командир, как он себя назвал… Ваня Кочубей предлагает мне под честное слово вернуться в случае неуспеха моей миссии. Но вы поймите, Шкуро-то меня не отпустит обратно, а слово Кочубей с меня требует!

– Погляди на него, товарищ начальник штаба, – еще хомут не засупонил, а он уже брыкается, – тыча в офицера пальцем, сетовал комбриг.

– Что вы от него хотите, товарищ комбриг? – спросил Рой, пока еще ничего не понимая.

Он разглядывал офицера, его грязные сапоги, изорванный в нескольких местах френч, скорбное продолговатое лицо, обросшее и землистое. Рой понял состояние этого человека. Офицер хотел спать. Вероятно, был утомительный марш, потом бессонные ночи дежурств и ожиданий, потом бой. Рою хорошо было знакомо состояние, когда организм отказывается работать и наступает предел утомления. В это время даже смерть не страшна, ибо она похожа на сон, на отдых. Офицер прикрыл глаза и покачнулся. Непреклонный Кочубей толкнул его в бок.

— Не дремай, когда с тобой по-людски говорят. Я четвертые сутки без передыху кишки вам мотал и, гляди, держусь на ногах, як кочет. Можу зараз на забор вскочить и сто раз кричать кукареку.

Обращаясь к Рою, горячо заговорил:

— Я просю его, дохлого: садись на коня, поняй до Шкуры и зови его на честный бой, один на один. В чистом поле и ударимся: на шашках, на маузерах, на кулаках, на чем он захочет. Убью я Шкуро — его войско до меня, он одюжит — мой отряд до его...

— Ничего не получится, ничего, — повторил офицер раздраженно, — не пойдет Шкуро на такой поединок.

— Почему? — повысил голос Кочубей. — Почему, га?

— Времена куликовских битв прошли. Да и убьете вы его. Я теперь вижу — убьете, а Шкуро, вероятно, гораздо раньше меня с вами познакомился. Определяйте нас куда-нибудь, — обратился он снова к Рою, — к стенке или спать. Если убивать, то поставьте на солому. Упадешь, и так-мягко, приятно... — Офицер потянулся и мечтательно улыбнулся.

[konrad karlovich]

Из деревни приехал

не все так думали

Доводилось читать, что император Павел Петрович, умерший впоследствии апоплексическим ударом, предлагал решить противоречия между европейскими монархами, включая себя самого и Бони, путем дуэли между этими монархами. Может и вранье, не проверял.
Не проверял, может и байка.

[konrad karlovich]

Это, конечно, не троллинг, но не знаю уже, куда отнести. Казус, имевший место быть во время переговоров с датским королевичем Вальдемаром о его браке с царевной Ириной Михайловной. Главным спорным вопросом был отказ жениха сменить веру.
Но и это еще не все.
Со стороны стало казаться, что причина кроется еще в чем-то, о чем не хотят говорить. Среди датчан поползли слухи, что бояре слишком усиленно нахваливают красоту царевны Ирины Михайловны, ее ум и скромность и объясняют, что она никогда не напивается, подобно другим московским женщинам (!)
После этого как-то по-другому смотришь на портрет немолодой уже царевны Софьи Алексеевны.

[Alexios]

konrad karlovich

никогда не напивается, подобно другим московским женщинам (!)

ЕМНИП Олеарий писал о том, что маркером уровня гостеприимства в Московии считалась доставка гостьи домой в бессознательном состоянии после дружеских "дамских посиделок". В данном ракурсе царевна Ирина вообще выглядела невинным ангелом не от мира сего.

[Из деревни приехал]

konrad karlovich

После этого как-то по-другому смотришь на портрет немолодой уже царевны Софьи Алексеевны.

К сожалению, "портрет" написан в 1879 г. нашим незабвенным проституткой от бунтарства гением И. Репиным и только подтверждает ставшую избитой фразу "я художник, я так вижу".

Spoiler (expand)

Он много еще чего видел, особенно когда слышал... Есть смайлик "плевать от отвращения"?

[Из деревни приехал]

Прототип царевны Софьи на картине Репина - супруга Сергея Сергеевича де Бове Сара Соловцова в графике и цвете:

Spoiler (expand)

Варианты с другими моделями Репин отмел:

Spoiler (expand)

А это - прижизненная парсуна кисти мастеров Оружейной Палаты:

Spoiler (expand)

[konrad karlovich]

Alexios

бессознательном состоянии после дружеских "дамских посиделок".

У него есть такие замечания:

Spoiler (expand)

Женщины не считают для себя стыдом напиваться и падать рядом с мужчинами. В Нарве я из моего места остановки у Нигоффского дома видел много забавного в этом отношении. Несколько русских женщин как-то пришли на пиршество к своим мужьям, присели вместе с ними и здорово вместе выпивали. Когда, достаточно напившись, мужчины захотели идти домой, женщины воспротивились этому, и хотя им и были за это даны пощечины, все-таки не удалось их побудить встать. Когда теперь, наконец, мужчины упали на землю и заснули, то женщины сели верхом на мужчин и до тех пор угощали друг друга водкою, пока и сами не напились мертвецки.
Наш хозяин в Нарве Иаков фон Кёллен рассказывал: «Подобная же комедия разыгралась на его свадьбе: пьяные мужчины сначала отколотили своих жен безо всякой причины, но потом перепились вместе с ними. Наконец, женщины, сидя на своих заснувших мужьях, так долго еще угощались одна перед другою, что, в конце концов, свалились рядом с мужчинами и вместе заснули».

Spoiler (expand)

Порок пьянства так распространен у этого народа во всех сословиях, как у духовных, так и у светских лиц, у высоких и низких, мужчин и женщин, молодых и старых, что, если на улицах видишь лежащих там и валяющихся в грязи пьяных, то не обращаешь внимания; до того все это обыденно. Если какой-либо возчик встречает подобных пьяных свиней, ему лично известных, то он их кидает в свою повозку и везет домой, где получает плату за проезд

.
Но все ж таки это- не про царевен, надеюсь.
Вряд ли им разрешали посещение кабака.

Из деревни приехал

"портрет" написан в 1879 г

Они- в курсе, что портретная живопись была не очень востребована в России в 17 веке и репинский портрет- не прижизненный.
И вообще, тот же Олеарий отметил, что порок пьянства, заразу чужеземную, на Москву завезли иностранные шпионы солдаты :

Spoiler (expand)

Говорят, что эта часть (города) выстроена Василием, отцом тирана, для иноземных солдат: поляков, литовцев и немцев, и названа, по попойкам, «Налейками», от слова «налей!» Это название появилось потому, что иноземцы более московитов занимались выпивками и, так как нельзя было надеяться, чтобы этот привычный и даже прирожденный порок можно было искоренить, то им дали полную свободу пить. Чтобы они, однако, дурным примером своим не заразили русских (эти последние также весьма склонны к пиршествам и выпивкам, но в течение целого года им разрешается напиваться лишь в немногие дни — в самые большие праздники), то пьяной братии пришлось жить в одиночестве за рекою.

[Из деревни приехал]

konrad karlovich

Они- в курсе, что портретная живопись была не очень востребована в России в 17 веке и портрет- не прижизненный.

В данном случае прижизненный портрет, как раз, имелся. Причем парадный - вписанный в герб, с титулами.

А что решил Репин - он же художник! Ему же виднее!