Сообщество Империал: Война создавшая Америку - Сообщество Империал

Александрович

Война создавшая Америку

The War That made America
Тема создана: 20 июня 2013, 23:36 · Автор: Александрович
  • 2 Страниц
  • 1
  • 2
 Александрович
  • Imperial
Imperial
Палач

Дата: 20 июня 2013, 23:36

Imperial
Год выпуска: 2008
Страна: США
Жанр: Документальный цикл
Продолжительность: по ~54 мин.
Перевод: Профессиональный
Автор и режиссер: Eric Stange
Ведущий: Graham Greene

Цитата

Начиная с мая 1754 года (битва в Западной Пенсильвании) в войнах началась создаваться новая Америка - Соединённые Штаты Америки и пошёл отсчет времени её истории


Просмотр



     Qebedo
    • Imperial
    Imperial
    Квартирмейстер

    Дата: 29 июня 2013, 12:18

    Фильм создавался на деньги всяких индейских фондов, и это очень заметно. Главная мысль - кто дружил с индейцами, тот и выигрывал войну, местами очень сильно притягивается за уши. Да и события излагаются в основном с точки зрения индейцев.
    С другой стороны, фильм костюмный - не как сейчас модно нарезать винегрет из художественных фильмов, проложить монологами экспертов и демонстрациями ржавых артефактов. Добросовестно в костюмах массовка показывает исторические события.
       peddy
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 июня 2013, 21:35

      Денег-то фондам на полное изображение событий войны не хватило.
      Если хотели возвеличить участие индейцев в войне, то можно было хотя бы упомянуть крупные по масштабам войны "индейские победы" у Саббат-дей-Пойнт 1757 г., когда 500 индейцев и 50 канадцев де Корбье полностью разгромили в засаде полк Нью-Джерсийского ополчения (не самого худшего к слову) Паркера и разгром шотландцев авангарда генерала Форбса под командованием Гранта у того же форта Дюкен в ходе второго наступления англичан 1758 г. смешаным индейско-канадским отрядом Линьери. Это событие показывает, каким сложным могло бы быть наступление на Дюкен в случае, если после Итонских встреч англичанам не удалось бы добиться откола от союза с французами большинства индейцев Огайо - почему засада Линьери и стала единственной крупной попыткой французов противодействовать наступлению Форбса.
      И, раз суперинтендант по делам индейцев Уильям Джонсон играет не последнюю роль в фильме, странно, что из фильма выпало взятие англичанами форта Ниагара 1759 г., где не последнюю роль Джонсон сыграл и как командир, возглавив осаду после смерти Придо; так (опосредованно) и в событиях разгрома деблокадной группы того же Линьери у Ла-Бель-Фамиль. Именно благодаря Джонсону к 1758 г. ирокезы обьединились "под английскими знаменами". На начало войны у ирокезов было много сторонников нейтралитета (онондага) на основе мира 1701 г. с французами. Благодаря деятельности Джонсона и его весу среди традиционных союзников англичан племени мохоков, к 1758-1759 г.г. ирокезские племена были готовы принять участие на стороне ангичан. Поэтому у Ниагары присутствовало более 900 ирокезских воинов. Отряд Линьери, двигавшийся на помощь форту включал большое количество индейцев, (от 1000 до 2000, хотя по мере продвижения к форту их отряд сократился до 500), причем многие были представителями минго ("огайских сенека" - так как народ минго во многом сформировался из переселенцев в долину Огайо этого племени). "Родственность" "огайских сенека" и ирокезов армии Джонсона проявилась в том, что индейцы договорились держать нейтралитет, что сразу сказалось на численности отряда Линьери, сократившегося до 600 канадцев, уничтоженных в итоге в засаде регулярными британскими солдатами Масси (о как - полностью отыгрались и за Гранта, и за Бреддока). И в том, что индейцы оставили Линьери накануне битвы - не последнюю роль сыграл Джонсон. (Хотя, если верить британскому офицеру Масси - герою Ла-Бель-Фамиль, ирокезы Джонсона устроили расправу с пленными канадцами, попавшими в их руки).
      Личность генерала Хоу, ставший для него последним бой у Беренц-Брук; события войны после 1759 г. до Понтиака тоже как то выпали из фильма.

      Qebedo

      Добросовестно в костюмах массовка показывает исторические события.
      Правда многие эпизоды, как в художественном фильме - порождены скорее фантазией авторов, чем историческими источниками; как эпизод с убийством Жюмонвиля.

      Но учитывая малую освещённость в исторической литературе на русском языке событий ВФсИ, перевод фильма можно только приветствовать. По сравнению с серией "Кромвель филмс" цикла "a history of warfare", он значительно более информативен. Хотя перевод многосерийного канадского фильма "История Канады" (на французском, так же выходившим на английском под названием "История Квебека") был бы так же интересен - более масштабные постановки Равнин, спец. серия о 1760 г. делают серии этого фильма так же очень интересными.
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 29 июня 2013, 21:48

        peddy

        Если хотели возвеличить участие индейцев в войне, то можно было хотя бы упомянуть крупные по масштабам войны "индейские победы"

        В сериале пиарятся в основном "нативесы" нынчеамериканские, а не канадские.
           VLAD SCIPIO AFRICANU
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 01 июля 2013, 11:46

          Посмотрел. Масштаб маловат как всегда.
          Нет истины, только официальная версия.
             Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            Элефантарх

            Дата: 01 июля 2013, 11:57

            VLAD SCIPIO AFRICANUS

            Нет истины, только официальная версия
            Ну и в чём, по-Вашему, тут истина? :038:
               Qebedo
              • Imperial
              Imperial
              Квартирмейстер

              Дата: 01 июля 2013, 12:05

              Maj. Buzzard

              тут истина?

              Истина где-то там... :0142:
                 Maj. Buzzard
                • Imperial
                Imperial
                Элефантарх

                Дата: 01 июля 2013, 12:36

                Qebedo

                Истина где-то там
                Я не спрашивал "где". :066: :0142:
                   VLAD SCIPIO AFRICANU
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 01 июля 2013, 14:39

                  Maj. Buzzard

                  Ну и в чём, по-Вашему, тут истина?
                  Maj. Buzzard, у меня к Вам Большое Уважение, чтоб начинать спор в теме. Давайте я лучше останусь при своём мнении тихо. Я же никого не переубеждаю, хотите верить, что в мире всё так как написано в школьном учебнике - Ваше право. :046:
                     Maj. Buzzard
                    • Imperial
                    Imperial
                    Элефантарх

                    Дата: 01 июля 2013, 14:42

                    VLAD SCIPIO AFRICANUS

                    хотите верить, что в мире всё так как написано в школьном учебнике
                    Это в каком-таком нашем школьном учебнике написано про американский театр Семилетней войны? :0142: Ссылочку дадите? Не только мне интересно, наверное. ;)
                      • 2 Страниц
                      • 1
                      • 2
                       Похожие Темы
                      Моды Napoleon: Total WarThe Seven Years' War (Семилетняя Война)
                      Данный мод посвящен Семилетней войне (1756-1763)
                      Автор: sitlord sitlord
                      Обновление: Сегодня, 07:59
                      Pirates Uber Alles & Russian Company"Северная Война" - Кампании 1703 biM от ErmakOFF (startpos - проект).
                      Авторские стартовые позиции.
                      Автор: ErmakOff ErmakOff
                      Обновление: Вчера, 20:04
                      XVIII-XIX векКрымская война
                      Обсуждение этой войны
                      Автор: Тварий Мелкатор Тварий Мелкатор
                      Обновление: Вчера, 19:54
                      Древний РимГотская война 377 - 382 гг.
                      Первый удар Великого переселения народов
                      Автор: Hadrianus Hadrianus
                      Обновление: 24 января 2022, 09:55
                      XVIII-XIX векАвстро-прусская война (1866)
                      Вторая из войн за объединение Германии
                      Автор: Hadrianus Hadrianus
                      Обновление: 23 января 2022, 18:31
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2022 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 26 янв 2022, 11:05 · Счётчики