Сообщество Империал: Война с французами и индейцами - Сообщество Империал

Rowland

Война с французами и индейцами

French and Indian War (1754–1763)
Тема создана: 26 июня 2013, 11:08 · Автор: Rowland
  • 10 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 Rowland
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 июня 2013, 11:08

Imperial

В теме о Семилетней войне было несколько обсуждений военных конфликтов между французами и англичанами в Северной Америке. Почему бы не посвятить этому сюжету отдельную темку?

Итак, чем были обусловлены победы и поражения той или иной стороны? Насколько важно было заручиться поддержкой индейцев? Что давало обладание колониями? Какие особенности имели военный действия в новом Свете?

Полезные ссылки
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
     Maj. Buzzard
    • Imperial
    Imperial
    Элефантарх

    Дата: 26 июня 2013, 11:23

    Цитата

    Франко-индейская война
    А давайте Вы для начала тему переименуете в более правильное "Война с французами и индейцами", т.к. именно это англосаксы подразумевают под French and Indian War. ;) По-русски "франко-индейская война" - это война французов с индейцами.

    Rowland

    Насколько важно было заручиться поддержкой индейцев?
    Лично я всё, что хотел сказать об индейцах, в своё время сказал Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. И раз профильный форум заглох, непонятно, на что Вы рассчитываете здесь. :08:
       Qebedo
      • Imperial
      Imperial
      Квартирмейстер

      Дата: 26 июня 2013, 11:32

      Rowland

      Итак, чем были обусловлены победы и поражения той или иной стороны?

      Сочетанием объективных и субъективных факторов. Конкретнее можно сказать только о конкретных победах и поражениях.

      Rowland

      Насколько важно было заручиться поддержкой индейцев?

      Стеклянный топор. Выглядит круто, юзать сложно, пользы мало.

      Rowland

      Что давало обладание колониями?

      Товары народного потребления ну и эти, рынки сбыта продукции метрополии.

      Rowland

      Какие особенности имели военный действия в новом Свете?

      Очень много деревьев и очень мало людей...
         Qebedo
        • Imperial
        Imperial
        Квартирмейстер

        Дата: 26 июня 2013, 12:09

        Разверну, пожалуй, про "индеев". Живописно торчащие перья, раскрашенные лица и "кговавый обычай сымания спальпофф" навеки приковали внимание белых людей к "нативесам". Именно поэтому, видимо, война и стала "с французами и индейцами". Но ежели красивые культурологические подробности про пляски у костра, мокасины и прочие томагавки отодвинуть, то что имеем в сухом остатке? Военные силы - невелики даже если их всех собрать вместе, чего никогда и никто не делал. В большинстве случаев армии сопровождали сотни две, а то и просто несколько десятков аборигенов - воины одного-двух племен, в которых больше-то и не было. Да, хорошие разведчики, да, жуткое пугало для населения и неопытных "зольдаттен", приплывших из-за океана и наслушавшихся "про скальпофф" и про "призрак, летящий на крыльях ночи". Но в регулярных сражениях толку от них - ноль целых (ну, Мононгахела, да - классическая засада, где, будь на месте индейцев баски или кафры, думаю, результат бы ничуть не изменился). Да и обуза оне немалая: оружие и "подаркен" - дай, переговоры по нескольку дней переговаривай (и часто чтобы узнать, что забравшие "подаркен" дети лесов никуда не пойдут).
        В общем, "индейтсы" - аляпистый антураж этой войны, без которых ее ход не сильно изменился бы. В конце концов, разведку разведывать да села грабить прекрасно умели и те же самые "местные белые" - канадцы и американцы.
           Rowland
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 июня 2013, 12:34

          О боевых качествах индейцев, например, высказался генерал Амхёрст (тот самый, что продавал индейцам одеяла, заражённые оспой):

          Цитата

          Они — ленивые, пьющие ром люди. В них мало хорошего, но если когда-нибудь вообще они могут быть полезны нам, то только тогда, когда мы идем в наступление. Французы бояться их больше, чем следует. Их численность может увеличить ужас, и это окажет хорошее воздействие

          Возможно, что его оценка вызвана личной неприязнью к индейцам, хотя использование их в качестве пугал и разведчиков было наиболее разумным. Регулярного боя индейцы не знали.

          Французы использовали индейцев чаще и в больших количествах, чем англичане, что связано скорее всего с численным превосходством последних.
          Бугенвиль:

          Цитата

          В лесах Америки без них нельзя обойтись, как без кавалерии на открытой местности....Всегда было надежнее иметь под рукой только определенное количество этих москитов, которые смогут сменить других
             Maj. Buzzard
            • Imperial
            Imperial
            Элефантарх

            Дата: 26 июня 2013, 12:47

            Rowland

            Возможно, что его оценка вызвана личной неприязнью к индейцам
            Не "возможно", а точно. Амхерст своим хамством и высокомерием потом довёл дело до восстания Понтиака, которого легко можно было избежать.

            Rowland

            Регулярного боя индейцы не знали.
            А белые ополченцы (что англоамериканцы, что франкоканадцы) его что, знали? ;)
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -
            Индейцев презирали в первую очередь лощёные эуропейцы, адепты "праального" боя. Колонистам с ними было проще, сплошь и рядом (особенно с французской стороны) "партизанские" отряды были если не смешанными, то под командованием белых "лесных братьев".
               Rowland
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 июня 2013, 13:00

              Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьДля просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
              Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                 Qebedo
                • Imperial
                Imperial
                Квартирмейстер

                Дата: 26 июня 2013, 13:06

                Rowland

                тот самый, что продавал индейцам одеяла, заражённые оспой

                Зказки не пересказывайте. Не было там никаких одеял - в самом крайнем случае, никаких приказов.
                   Rowland
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 26 июня 2013, 13:14

                  Qebedo

                  Зказки не пересказывайте. Не было там никаких одеял - в самом крайнем случае, никаких приказов.

                  Было бы интересно разобраться в этом. А можно поподробнее? Просто иной точки зрения я не встречал, потому как недавно заинтересовался XVIII веком и колониальными войнами :001:
                     Qebedo
                    • Imperial
                    Imperial
                    Квартирмейстер

                    Дата: 26 июня 2013, 13:18

                    Rowland

                    А можно поподробнее?

                    Ищущий да обрящет: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 17 июл 2021, 21:58
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:20
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:00
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 19:33
                      Narnia Total War
                      Дата: 14 июл 2021, 16:49
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      • 10 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 23 июл 2021, 21:54 · Счётчики