Сообщество Империал: Историчность в компьютерных играх. - Сообщество Империал

Александрович

Историчность в компьютерных играх.

Должна ли быть?
Тема создана: 01 августа 2013, 09:24 · Автор: Александрович
  • 6 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
 cheremis
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 февраля 2017, 22:53

Да большинство дикарей босыми воюют и охотятся по сей день . Ещё не известно что больший минус - порваный сандаль (либо вообще некий неудобный лапоть) на ноге или стопа плотно сцепляющаяся с почвой . думаю гоплиту не менее было важно не терять равновесие , не скользить в кишках =) , как и английским лучникам позже .

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Погуглил тут . Повесть о битве при Липице (1216), статья о которой висит на нашем сайте. Там, согласно летописи, "ноугородцы же... сапози с себе сметаше, боси поскочиша. А смолняне же... такоже поидоша боси..." В 1096, очевидно, они поступили так же.

из «Лакедемонской политии» Ксенофонта, где автор, говоря о спартанцах, сообщает следующие сведения: «Вместо того чтобы изнеживать детей обувью, Ликург потребовал укреплять их хождением босиком. Он считал, что, отказавшись от обуви, они гораздо легче будут подниматься в гору и более безопасно спускаться вниз. Привыкшие ходить босыми, они легче, чем обутые, будут прыгать, подскакивать и быстрее бегать» (II, 3).

Ещё про валлийцев с шотландцами писалось что разувались .

- - - Сообщение автоматически склеено - - -

Кстати , глянул тут своих оловянных солдатиков от ЕКАСТИНГС - большинство греков они изобразили босыми .
     Старый
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 06 февраля 2017, 04:34

    На Липице обстановка располагала... Мокрая и склизкая земля-трава, да на склоне холма, не самое лучшее место для атаки снизу... Вот и пришлось обувку снимать, чтобы ноги не "развозило"... А сам факт особого внимания летописи к этому моменту как раз и свидетельствует о необычности такой тактики... Если бы новгородцы постоянно такое выделывали, то и летописи бы на это внимания не обращали... :008:

    Ну а греки, изначально, для сражений выбирали довольно ровные поля, с мягкой и обработанной землёй, поэтому наличие или отсутствие сандалий были не столь критичными... Кому как удобней было... Тем более, что в палестрах занимались вообще голышом (там правда и песочек был тщательно просеянный)... К тому же к самим сражениям готовились весьма тщательно, поэтому оборвавшийся сандаль - это нонсенс, который непредсказуем... :)
       Dezperado
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 06 февраля 2017, 14:25

      cheremis

      Вспомнилось недавно - споры о босых гоплитах в дополнении к Рим 2 . А ведь у войны босиком много преимуществ - устойчивость прежде всего , сандалии легко могут порваться в бою да и если постоянно босиком ходить кожа на ногах сильно дубеет . Недавно встретил момент , что английские лучники воевали босыми (разувались перед боем) , дабы не скользили ноги .

      Как-то по этому поводу был гигантский битв на "Легионе". В ходе той битв одна из сторон привлекла в качестве эксперта самого Нефедкина, и Нефедкин изрек, что ходили обутыми. И свет Истины разлился по форуму. После чего босоноги были посрамлены и бежали (античность).
         TotalWaris
        • Imperial
        Imperial
        Tota vita ludus

        Дата: 02 ноября 2017, 07:11

        По мне так,если разработчик игры заявляет об исторической принадлежности своего детища,то он берёт на себя ответственность,и должен хоть в лепёшку расшибиться,но сделать игру как можно достоверней!С другой стороны,сейчас идут споры об историчности и достоверности самой истории,её артефактов и документов...что уж говорить об игрушке...не нужно их судить строго:игры выполняют в первую очередь условия потребителя,дают зрелище и геймплей,сюжет иногда ( :068: )
           Архитектор
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 02 ноября 2017, 19:10

          Falkenhayn (30 января 2017, 18:53):

          Что плохо в ETW - это сверхсильная Речь Посполита

          Сколько играл, а Польше только один раз удавалось построить большое государство. Гораздо чаще они умудрялись, на ранней стадии игры, развязать войну со всеми своими соседями из за чего раздел Польши происходил на 50 лет раньше)).
             Aleksei13061984
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 26 июня 2018, 21:17

            Rauxa-alana (02 июля 2016, 03:41):

            Считаю если в компьютерных играх есть хоть намек на историчность то либо должны следовать ей максимально точно либо заранее как перед началом фильмов предупреждать (события взяты с неба совпадения случайны). Аргументирую. Да многие говорят на то и игра не надо геймплеем жертвовать. Да ради бога клепайте фэнтези ну или высветите окошко перед началом РТВ даная продукция не исторический источник. Хоть это и понятно многим что фильмы игры книги не являются источниками но от этого они не перестают освещать отдельные эпохи формировать взгляд на истории. На примере того же "мики мауса" с уровнем знаний нынешнего поколения просто необходимо в исторических играх максимум отоброжать ее. Признаюсь по мододости играя в РТВ сам на веру воспринимал все из игры считая ее чуть ли не альмонахом по истории. Учитывая то как истрию преподают в школах и не удивительно мое заблуждение и только много лет спустя и то благодоря моему интересу к истории у меня открылись глаза. А как же быть тем кому история по жизни нужна как и математика. Ладно пусть живут и умрут в неведении но их взгляд той же истории отложится в их детях к примеру. А после удивляемся падению нравов интелекта кругозорау мододежи. Там где есть доля истории но при этом игра не претендует на историчность считаю уместным предупреждать. Если же доля историчности зашкаливает как в ТВ но опять же не претендует на историчность следует предупреждать ОГРОМНЫМИ БУКВАМИ и по несколько раз. Если же игра заявляет себя как историческая то будьте добры отобразить так чтоб и вопросов не было чтобы люди не сидели и не спорили на форумах что исторично а что нет. А то ведь не все сидят обсуждает есть те кто играет и ему плевать на историчность но это не значит что у него не сформируется свой паразитирующе неверный взгляд истории. Если относится к истории не серьезно не как к науке то она так и останется не серьезной. Сперва была проституткой политики теперь проститутка потребителей игр фильмов книг итп. Короче я за жесткий ценз


            Давно такой глупости не читал :002: О какой максимальной историчности может идти речь, если её нет даже в учебниках истории? Пусть разработчики делают компьютерные игры и сами решают, где нужно больше историчности, а где меньше. И да, история, это не наука, это субъективная интерпретация событий, дошедших до нас в письмах, свидетельствах, документах. Про цензуру вообще не к месту. Уже наступили на это один раз, когда "патриоты" покричали и Company of Heroes 2 вообще убрали из продажи. Хотя там разработчики и "перегнули палку", но показывать истерику на фоне патриотического угара, чтобы запретили игру, это не самое лучшее поведение. Я скачал эту игру с торрент-трекера, но мне Company of Heroes 2 не понравилась. Правда и Company of Heroes Opposing fronts тоже не понравилась. Как по мне, но лучше первой части, канадцы так ничего и не выпустили. И вообще, я считаю, что если в игре нужно пожертвовать историчностью ради баланса, то в этом нет ничего плохого. Историчность нужна, но в разумных пределах.
               katafraktoi
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 08 июля 2018, 11:27

              Историчность игры предполагает жёстко заданную последовательность событий, таким образом исключается возможность изменения истории, т.е. фриплейной игры.Я играл в разные версии RTW, и поверьте, больше всего мне на нервы действуют те переполненные скриптами моды, где НУЖНО что-то и где-то сделать в угоду автору скрипта.В итоге получается, что те, кто пишет скрипты-своего рода кукловоды, остаётся только догадаться, КТО кукла...Историчность на мой взгляд должна быть умеренной, то есть воплощаться в графике, музыке, атмосфере игры.ИИ также наплевать на всякую там историчность.Я к примеру создал как-то Ганнибала в Испании с полным стеком войск и что? Никуда этот Ганнибал не идёт на Рим, а воюет всё время в Испании.Более того, Карфаген всё время стремится заключить перемирие с Римом.Всё таки игра есть игра...
                 Tempest
                • Imperial
                Imperial
                Прокрастинатор

                Дата: 08 июля 2018, 11:44

                Это рассуждения только на основе модов на один лишь РТВ. Многие игры, в отличии от ТВ, априори не подразумевают песочницу. Например, исторические кампании в ртс, где в миссиях предлагает повторить победы определённых личностей. От этого игры без песочницы плохими не становятся, просто не надо искать что-то там, где это и не о обещали, чтобы не разочароваться
                   Ser Vertser
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 24 октября 2018, 02:02

                  Где есть игрок - там не может быть историчности...
                     Kassatka
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 19 августа 2019, 00:22

                    Мне пофиг на историчность. Когда я тормошу исторические стратегии моддингом, то они у меня обростают кучей неисторичных нововведений. Например, в Rome: Total War я в античную кампанию влепил области и города современной Украины и фракцию ЧРИ с Дудаевым, Масхадовым, Басаевым и Гелаевым вместо Армении. Добавляю современные культуры с современными именами в Knights of Honor, Rome: Total War, Crusader Kings 2. Добавил в Crusader Kings 2 амазонок и религии информистов и мракософтистов (выдуманные мной религии), коммунистов, анархистов, фашистов, агностиков, атеистов. Надо бы ещё деистов и итсистов добавить.
                      GCCM: Unique Faction Capitals
                      Дата: 21 сен 2021, 14:26
                      Region Trading
                      Дата: 20 сен 2021, 20:17
                      Ancient Empires Total Wars
                      Дата: 28 авг 2021, 13:48
                      [EU4] Stellaris UI Font
                      Дата: 21 авг 2021, 17:44
                      [EU4] Graphical Map Improvements
                      Дата: 13 авг 2021, 19:26
                      Old World Blues
                      Дата: 09 авг 2021, 19:36
                      The Greek Wars
                      Дата: 08 авг 2021, 20:57
                      Warhammer TW - Call to Arms
                      Дата: 08 авг 2021, 18:25
                      Empire at War Expanded: Thrawn's Revenge
                      Дата: 07 авг 2021, 17:30
                      Empire at War Expanded: Fall of the Republic
                      Дата: 02 авг 2021, 19:57
                      Hydra Total War
                      Дата: 30 июл 2021, 15:22
                      Larger historical battles
                      Дата: 27 июл 2021, 19:34
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 17 июл 2021, 21:58
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:20
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 20:00
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 16 июл 2021, 19:33
                      Narnia Total War
                      Дата: 14 июл 2021, 16:49
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      • 6 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 25 сен 2021, 09:11 · Счётчики