[Олег]

Почему несмотря на своё превосходство, РККА в 1941 г. потерпела поражение?
Неготовность миролюбивого СССР к войне?

Василевский:

Спойлер (раскрыть)

количество дивизий увеличилось с осени 1939 года к 1941 году более чем в два раза, а число авиационных полков к июню 1941 года в сравнении с началом 1939 года возросло на 4/5. Формировались танковые бригады для непосредственной поддержки пехоты. Вся наша система оперативной и боевой подготовки стала больше учитывать требования военного времени.


7 ноября 1940 года, после военного парада и демонстрации трудящихся на Красной площади в Москве, генерала В. М. Злобина, состоявшего для особо важных поручений при наркоме обороны, и меня вызвали к С. К. Тимошенко. Нарком сообщил нам, что в ближайшие дни, по решению правительства, нам надлежит отправиться в составе правительственной делегации в Берлин в качестве военных экспертов и что необходимые указания мы получим непосредственно от главы делегации. Возглавил ее Председатель Совнаркома и нарком иностранных дел В. М. Молотов. Инициатором поездки был Берлин.


Все члены делегации вынесли общее впечатление от поездки: Советский Союз должен быть, как никогда, готов к отражению фашистской агрессии...

Жуков:

Спойлер (раскрыть)

Учитывая количество бронетанковых войск в германской армии, мы с наркомом просили при формировании механизированных корпусов использовать существующие танковые бригады и даже кавалерийские соединения как наиболее близкие к танковым войскам по своему ?маневренному духу?.

И.В. Сталин, видимо, в то время еще не имел определенного мнения по этому вопросу и колебался. Время шло, и только в марте 1941 года было принято решение о формировании просимых нами 20 механизированных корпусов.

Однако мы не рассчитали объективных возможностей нашей танковой промышленности. Для полного укомплектования новых мехкорпусов требовалось 16,6 тысячи танков только новых типов, а всего около 32 тысяч танков.

Как видим, СССР к войне готовился, причём очень тщательно - где же причины разгрома? В первый день войны была уничтожена ДАЛЕКО не вся авиация, да и танки не все оказались на границе.

Остаётся человеческий фактор, в пользу которого говорит большое кол-во пленных, заградотряды, наконец приказ ?227 - ну не хотели люди защищать тех, кто загнал их в колхозы и лагеря...

Видео (Раскрыть)

Лекция Алексея Исаева “Лето 41 го: Куда делись советские танки?“

[bricklayer]

Что сообщало Сталину ведомство Голикова в 1941 году (Игорь Пыхалов)

[Jugin]

AriX (16 апреля 2021, 18:46):

Tryggvi

Существование плана, напомню вам, было единственным, на чём зиждилась ваша "логическая" конструкция.

Моя конструкция основывалась на том, что нельзя готовить оборону и нападение против одного и того же врага.

Можно. Более того, именно так делали летом 1941г. и немцы, и СССР.

[-Сообщение склеено-]

Jackel

У Штатов ко ВМВ был план на случай войны с Канадой. Не иначе как агрессивный Рузвельт мечтал напасть на Британскую империю.

В чем проблема подобных утверждений? В том, что они абсолютно бессмысленные, что ясно видно, когда эту или подобную фразу перевести в утверждение типа такого:"У Штатов ко ВМВ был план на случай войны с Канадой, так как Штаты разрабатывали планы на разные случаи жизни. И в СССР летом 1941 г. было несколько планов начало возможной войны (перечисление оных), в том числе и план первого удара по Германии." А если таких многих планов нет, то данное сравнение аргументом не является.

[Enot]

Олег (28 мая 2008, 16:48):

Почему несмотря на своё превосходство, РККА в 1941 г. потерпела поражение?
Неготовность миролюбивого СССР к войне?

Потому что РККА не была готова к конкретной дате начала немецкого наступления.

[Enot]

Torpedniy_Kater (16 апреля 2021, 18:23):

Я не разбираюсь в теме, поэтому предположу:
Амия была готовой, однако высшее гражданское руководство допустило ошибку (считало, что нападут позже), а высшее военное руководство допустило сттратегическую (построение в эшелоны из-за которых били по частям) и тактическую (неверная структура мехкорпусов) ошибки.

Думаю, что генштаб готовил армию к обороне и переходу в контрнаступление после отражения атаки (как дальше было в Сталинграде и Курской дуге).
Однако не разбираюсь в теме и могу быть не прав.

Если бы ГШ РККА готовил армию к обороне, то существовал бы довоенный план проведения оборонительной операции силами западных приграничных округов, на случай нападения Германии.
И этот план давно уже был бы опубликован.
Насколько мне известно, существовали лишь планы прикрытия, которые должны были вводиться в действие ещё до начала войны(судя по их содержанию).
И существовал т.н. План (Соображения)об основах стратегического развертывания Вооруженных сил СССР на западе и на востоке на 1940 и 1941 гг. 18 сентября 1940 г.
Ввод в действие и планов прикрытия и Соображений не ставился в зависимость от того, напала ли уже Германия.

[Zloy_Yatagan]

Виктор Суворов дал ответы на все вопросы, тема должна быть закрыта

[Jugin]

Zloy_Yatagan

Виктор Суворов дал ответы на все вопросы, тема должна быть закрыта

Виктор Суворов ошибся на все 100%.
Не было одной причины, был комплекс причин, среди которых "неожиданность" нападения стоит на 20 месте. Примерно.

[Enot]

Jugin (07 сентября 2021, 20:29):

Виктор Суворов ошибся на все 100%.

Это смотря в каком конкретно вопросе.

[Jugin]

Enot

Это смотря в каком конкретно вопросе.

Он ошибался в том, что причиной разгрома лета 1941 г. было то, что Германия успела неожиданно нанести удар первой.

[Zloy_Yatagan]

Jugin

Не было одной причины, был комплекс причин, среди которых "неожиданность" нападения стоит на 20 месте. Примерно.

Я что-то не припомню, чтобы он об этом писал

[Enot]

Jugin (07 сентября 2021, 20:51):

Он ошибался в том, что причиной разгрома лета 1941 г. было то, что Германия успела неожиданно нанести удар первой.

Это зависит от того, как трактовать "Германия успела неожиданно нанести удар первой".
Что именно подразумевается под этим.

Если подразумевается то, что Германия успела нанести удар в тот момент, когда советские войска находились в стадии сосредоточения и развертывания для подготовки к собственной наступательной операции против Германии, и при этом не были введены в действие планы прикрытия(ПП), то в этом Суворов прав.