[Олег]

Почему несмотря на своё превосходство, РККА в 1941 г. потерпела поражение?
Неготовность миролюбивого СССР к войне?

Василевский:

Спойлер (раскрыть)

количество дивизий увеличилось с осени 1939 года к 1941 году более чем в два раза, а число авиационных полков к июню 1941 года в сравнении с началом 1939 года возросло на 4/5. Формировались танковые бригады для непосредственной поддержки пехоты. Вся наша система оперативной и боевой подготовки стала больше учитывать требования военного времени.


7 ноября 1940 года, после военного парада и демонстрации трудящихся на Красной площади в Москве, генерала В. М. Злобина, состоявшего для особо важных поручений при наркоме обороны, и меня вызвали к С. К. Тимошенко. Нарком сообщил нам, что в ближайшие дни, по решению правительства, нам надлежит отправиться в составе правительственной делегации в Берлин в качестве военных экспертов и что необходимые указания мы получим непосредственно от главы делегации. Возглавил ее Председатель Совнаркома и нарком иностранных дел В. М. Молотов. Инициатором поездки был Берлин.


Все члены делегации вынесли общее впечатление от поездки: Советский Союз должен быть, как никогда, готов к отражению фашистской агрессии...

Жуков:

Спойлер (раскрыть)

Учитывая количество бронетанковых войск в германской армии, мы с наркомом просили при формировании механизированных корпусов использовать существующие танковые бригады и даже кавалерийские соединения как наиболее близкие к танковым войскам по своему ?маневренному духу?.

И.В. Сталин, видимо, в то время еще не имел определенного мнения по этому вопросу и колебался. Время шло, и только в марте 1941 года было принято решение о формировании просимых нами 20 механизированных корпусов.

Однако мы не рассчитали объективных возможностей нашей танковой промышленности. Для полного укомплектования новых мехкорпусов требовалось 16,6 тысячи танков только новых типов, а всего около 32 тысяч танков.

Как видим, СССР к войне готовился, причём очень тщательно - где же причины разгрома? В первый день войны была уничтожена ДАЛЕКО не вся авиация, да и танки не все оказались на границе.

Остаётся человеческий фактор, в пользу которого говорит большое кол-во пленных, заградотряды, наконец приказ ?227 - ну не хотели люди защищать тех, кто загнал их в колхозы и лагеря...

Видео (Раскрыть)

Лекция Алексея Исаева “Лето 41 го: Куда делись советские танки?“

[-Pavel-]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьB-rot

Можно по-детальней ...

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьB-rot

Я обвиняю ГШ в том, что он не сделал ничего для отражения нападения весной-начале лета 1941г.

Т.е. группировка советских войск с начала мая по 22 июня 1941 года не изменилась никак?

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьB-rot

Как уже упоминалось ранее в топике, даже планы прикрытия границы не были введены в действие Генштабом в первый день войны.

И такие решения принимает ГШ? Это не вопрос к высшему политическому руководству?

[B-rot]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь-Pavel-

Мельтюхов же.

Про план прикрытия 1940 там ничего.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь-Pavel-

И такие решения принимает ГШ?

Утверждает полюбому ГШ.

[-Pavel-]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьB-rot

Про план прикрытия 1940 там ничего.
-Pavel-

Раз:

Спойлер (раскрыть)

За этот период было разработано пять вариантов плана оперативного использования Красной Армии в войне с Германией. Это, конечно, не исключает наличия и других рабочих вариантов, которые все еще недоступны для исследователей.

Два:

Спойлер (раскрыть)

о-вторых, кроме того, имелись записка о порядке стратегического развертывания вооруженных сил (задачи фронтов и флотов) с приложением карты и сводной таблицы распределения войсковых соединений, авиации и частей РГК по фронтам и армиям; план стратегических перевозок для сосредоточения вооруженных сил на ТВД; планы [371] прикрытия стратегического развертывания; план устройства тыла и материального обеспечения действующей армии; планы по связи, военным сообщениям, ПВО и другие документы.

ну и т.д., там вся глава этим исписана. Или Вы хотели именно сам план прикрытия 1940 года? Смотрите, тут база: Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Это август 1940 года. В базе указаны конкретные номера и названия документов. Я уже эти сами документы ковырять не готов, но попробуйте по их названиям поискать в сети, возможно что-то уже выложено. Там Вы найдете всю информацию и группировку советских войск в том числе по планам прикрытия мобилизации на середину-конец 1940 года.

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьB-rot

Утверждает полюбому ГШ.

Утверждает? Т.е. для введения директивы в действие достаточно подписи наркома обороны и подписи НГШ? Больше согласие никаких товарищей в иерархии советской власти не нужно?
Я пока оставляю за бортом вопрос о том, когда были введены в действие планы прикрытия военных округов и случилось это 22 июня или в следующие дни.

[B-rot]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь-Pavel-

Я пока оставляю за бортом вопрос о том, когда были введены в действие планы прикрытия военных округов и случилось это 22 июня или в следующие дни.

Они так и небыли введены в действие ГШ ни до 22.06, ни после.

[-Pavel-]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьB-rot

Они так и небыли введены в действие ГШ ни до 22.06, ни после.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь считает иначе.

Спойлер (раскрыть)

Ограничения на его ввод продолжали оказывать свое негативное действие и после начала войны. Поэтому лишь в 5 ч 25 мин Военный совет Западного фронта направил командующим 3, 10 и 4-й армиями директиву: «Ввиду обозначившихся со стороны немцев массовых военных действий приказываю: поднять войска и действовать по-боевому»{138}. Это означало введение плана прикрытия в полном объеме и одновременно прекращение действия приказа «все части привести в боевую готовность, никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить»{139}.

[B-rot]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь-Pavel-

"Гриф секретности снят" считает иначе.

В майских директивах о ПП четко обозначенно, что только ГШ может их ввести в действие.

[-Pavel-]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьB-rot

В майских директивах о ПП четко обозначенно, что только ГШ может их ввести в действие.

А где это четко обозначено? Цитату бы

[B-rot]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь-Pavel-

А где это четко обозначено? Цитату бы

Стыдно такого не знать. К примеру, План прикрытия Западного особого военного округа, часть XIV п.2 .

[-Pavel-]

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки ЗарегистрируйтесьB-rot

Стыдно такого не знать.

Стыдно - это да. Но я ведь не говорил, что не знаю такого, я попросил цитату такого.

Вы принесли "записку по плану действия войск в прикрытии ЗОВО. При этом, судя по шапке, еще и июньскую. И там, действительно, в указанном Вами пункте содержится куча лиц (не только начальник ГШ).

А вот тут можно посмотреть непосредственно сам Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. Попробуйте найти в нем инструкции когда, кем и как он вводится в действие. Как я понимаю, судя по всему прочитанному, в период мая-июня 1941 года кроме самих планов прикрытия был создан целый массив документов, который регламентировал случаи введения планов прикрытия в действие. При этом, соответственно сложности ситуации, регламентов этих было много, сами они были весьма противоречивыми, регулируемые ситуации - разнообразными. Видимо, по каким-то каналам эти сигналы в войска были переданы т.к. на практике войска планы прикрытия стали выполнять, при этом настолько разнообразно, что собрать непротиворечивую картину какой же комплекс указаний они выполняли не удалось до сегодняшнего дня. На это накладывается неразбериха первых дней войны, уничтожение целых массивов документов в ходе войны вместе с очевидцами их принятия и исполнения, режим секретности по целым архивам того периода и классическое советское очковтирательство. Так что я склонен доверять выводам авторов работы "Гриф секретности снят", план прикрытия в целом очевидно по практике работать с утра 22 июня начал. Совершенно иное дело каким образом и с каким коэффициентом эффективности.

Так что, простите, стыдно не знать не "Записку...", а то что вопрос малость сложноватый.

[[adler91]]

Как по мне то в летней катастрофе РККА лета 1941 года две основные причины :
1) советские генералы исходили из того, что именно советская сторона будет нападающей с самого начала войны. Суть агрессивное или привентивное нападение - неважно. Перед нападением логично, что сосредоточение, перегруппировку войск надобно обезопасить для чего и существовали планы прикрытия гос.границы, и которые , по крайней мере за неделю до начала войны никто не привел в исполнение.
2) Вполне логически обоснованное мнение Сталина, что Третий Рейх не нападет, по крайней мере в 1941 году." В Гитлера война тогда на два фронта, незачем ему такое. СССР единственный потенциальный противник Рейха на континенте, стало быть, развертывание Вермахта на Востоке само по себе ничего особенного. Плюс, они не готовятся к зимней кампании: ни запасов теплой екипировки, ни ГСМ для зимы - а какой дурак менее чем за пол-года рассчитывает завоевать Союз? - да никакой" - Сталин рассуждал в таком русле, а не от наивности.
Все другие факторы лишь усугубляющие.