Похожие Темы

[coins_]

Царевец, древняя резиденция болгарских царей в Велико-Тырново.

Последний болгарский царь Константин II Асень закончил свою жизнь в Белграде в 1422 г. Последний осколок независимой Болгарии - Видинское царство - пало. Более чем на 450 лет Болгария попала под турецкое владычество.

Цари древней Персии в одеяниях болгарских царей. Миниатюра из "Хроники Манассии", XIV в.

В течение длительного времени турецкое господство в Болгарии было сильно не только в военном отношении - политика "потурчения" активно проводилась разными султанами, одно из последних массовых "потурчений" произошло в начале XVIII в., когда собиравший в Родопских горах свои войска для войны против Австрии султан Ахмед III массово "потурчил" несколько десятков тысяч местных жителей.

Помаки (болгары-мусульмане). В настоящее время подвергаются преследованиям на религиозной почве.

Спойлер (раскрыть)

Кстати, основная масса помаков до сих пор проживает в Родопах.

Попытки освободиться от турецкого господства были постоянными, но до XIX в. ни разу не принимали характера всенародного восстания. Турецкие султаны умело использовали национальную рознь среди балканских народов, назначая на ответственные посты не только турок, но и греков с Фанара. Болгары считали фанариотов предателями христианства и ненавидели, убивая при возможности.

Воевода Панайот Хитов (1830-1918) и его четники.

Спойлер (раскрыть)

Основной формой болгарского сопротивления было четничество - партизанские отряды-четы, возглавляемые воеводами, которые действовали на территории всей Болгарии. На зиму четники расходились по домам, летом собирались в планине (горной местности) и совершали нападения на турок. В случае опасности - укрывались на территориях, подконтрольных Венгрии или молдавским княжествам.

С самого начала русско-турецких войн болгары видели в русских своих единоверцев и защитников. Но в ходе боевых действий русские войска редко достигали жизненно важных центров Болгарии и обеспечить закрепление за собой болгарских территорий, что не позволяло болгарам получить хотя бы ту самостоятельность, которую получили в начале XIX в. сербы, а после войны 1828-1829 гг. - греки и валахи.

В 1835 г. при содействии русского офицера болгарского происхождения Георгия Мамарчева в Тырново был составлен заговор, известный под названием Велчова завера (Заговор Велчо Атанасова Джамджията). Заговор был раскрыт, верхушка заговорщиков схвачена и после пыток повешена в Тырново. Но ни Велчо Атанасов, ни Кольо Гайтанджията, ни другие руководители не выдали своих людей, поэтому массовых репрессий не последовало. Мамарчева, как русскоподданного, выслали из Болгарии. Русское командование в Силистре, знавшее о заговоре и содействовавшее Мамарчеву, не вмешивалось в события, т.к. имело 2 задачи - обеспечить выплату репараций по Адрианопольскому договору 1829 г., и обеспечить лояльность турок по Ункяр-Искелесийскому договору 1833 г.

Постепенно турки стали делать некоторые послабления для болгар, чтобы удержать их в повиновении - например, в Константинополе работала типография, печатавшая церковные книги на болгарском языке, разрешалось получать светское образование и даже создавать библиотеки и просветительские центры (например, в Болгарии активно действовали т.н. Моравские братья, открывшие в 1869 г. Читалище в Тырново, а местная интеллигенция собиралась в т.н. Сарафкиной къще - доме некого Сарафки, где переодевалась в европейскую одежду, слушала граммофон, танцевала европейские танцы и обсуждала европейские книги и газеты).

Параллельно в Болгарии нарастало освободительное движение, связанное с развитием капиталистических отношений - местная буржуазия и часть интеллигенции активно ориентировалась на Австро-Венгрию, т.к. деловые сношения с Австро-Венгрией были намного активнее, чем декларируемые отношения с Россией, считавшейся покровительницей балканских славян.

Останки жертв Батакской резни, произошедшей в мае 1876 г.

В 1876 г. началось Апрельское восстание, которое готовилось болгарскими революционерами. Поводом для восстания послужили столкновения болгар-христиан с черкесскими мухаджирами, которых турки пытались расселить на землях христианских общин. Восстание подавляли не только регулярные части, но и отряды башибузуков, что быстро придало операции характер безжалостной резни.

К. Маковский "Болгарские мученицы" 1877 г.

Параллельно турки разгромили восстание в Герцеговине (1875) и нанесли поражение сербским войскам, в рядах которых сражались русские добровольцы (одним из главных военных советников у сербов был покоритель Ташкента генерал М. Черняев).

Н. Дмитриев-Оренбургский "Переправа русской армии через Дунай у Зимницы 15 июня 1877 года", 1883 г.

Н. Дмитриев-Оренбургский «Въезд великого князя Николая Николаевича в Тырново 30 июня 1877 года». 1885 г.

Устроенная турками резня вызвала протесты в России. 12 апреля 1877 г., не получив от Турции удовлетворения предъявленных требований о прекращении резни, Россия объявила войну Османской империи. Начав наступление с форсирования Дуная и выдержав страшную зиму 1877/1878 гг. на Шипке, русские войска остановились только в Сан-Стефано, у стен Константинополя...

Битва при Эски Загоре 19 июля 1877 г. - подполковник П. Калитин погибает с Самарским знаменем в руках, болгарские ополченцы спасает знамя.

Спойлер (раскрыть)

Самарское знамя было вручено болгарским ополченцам от имени русского народа. Ныне - священная реликвия болгарского освободительного движения. Копия знамени хранится в музее на Шипченски проход (перевале Шипка).

Н. Дмитриев-Оренбургский "Взятие Гривицкого редута под Плевной". 1885 г.

А. Попов "Защита Орлиного Гнезда орловцами и брянцами 12 августа 1877 года", 1893 г.

Плевенская часовня, Москва.

Итоги войны - карта Болгарского княжества и Восточной Румелии по состоянию на 1878 г.

Выскажете свое мнение относительно войны 1877-1878 годов. Я думаю, тема актуальная.

[Трактор]

Yellow Wolf (19 января 2015, 15:12):

ternovoi.css (18 января 2015, 09:22):

что везде где она их утверждала жизнь вовлеченных в орбиту ее интересов народов становилась лучше

Очень спорное утверждение. Из рая не бегут, а в ряде областей Российской империи были сильны сепаратистские движения, пользовавшиеся широкой поддержкой населения.

Ну ведь ерунда же. В ЮК референдум о Шотландии был в связи с тем, что уровень жизни рухнул ниже Южного Судана, что ли?

[Yellow Wolf]

Трактор (21 января 2015, 19:03):

Ну ведь ерунда же. В ЮК референдум о Шотландии был в связи с тем, что уровень жизни рухнул ниже Южного Судана, что ли?

А Вы не сравнивайте. Шотландия не была завоевана, как Финляндия или Польша. К тому же референдум по поводу ее судьбы обусловлен главным образом тем, что среди шотландской элиты много желающих принять непосредственное участие в работе парламентских и исполнительных структур ЕС.

[Савромат]

Yellow Wolf

то в 1877 году Шипку обороняли болгарские ополченцы и русские войска.

Болгары всегда были предателями. Еще в 1878 году русские офицеры-народники, побывавшие на "Освободительной" войне, писали в Россию что "братушки" крайне подло вели себя в отношении к "армии освободительницы", вовсе не горели желанием воевать против турок и предпочитали чтобы кровь проливали русские. Не зря потом Болгария в обеих Мировых войнах была на стороне врагов России.

А насчет гидов.. "Мы пахали" - сказала муха сидя на рогах у вола .

Laszlo

Отличие было в более ранней отмене крепостничества и представительстве части населения в парламенте.

Вот только крепостничество в России а Австрии - Пруссии имело принципиально разные корни и основания. В Европе восточнее Эльбы это было "вторичное закрепощение"связанное с развитием товарного земледелия и рынка, а в России - первичное и связанное с крахом древней системы лесного земледелия и необходимостью тупо выжить. Если посмотрите книги академика Милова, увидите какой "рынок" был в сельском хозяйстве России и какова урожайность....

Laszlo

У Империи Цин и Японии совершенно другой идеологический бэкграунд, не завязаный на авраимические религии.

Что не имеет никакого отношения к необходимости "вестернизироваться" и войти в глобализирующийся мир. И получить потом совершенно одинаковый "идеологический бекграунд" с красным Китаем. Хоть анимисты - но если вы не приспособились к западной цивилизации - будете едой в пищевой цепочке глобализма.

ternovoi.css

При Тито Югославия процветала и старшее поколение если не считать помешанных на антикоммунизме должны вспоминать те времена как благословенные

Ласло знает об отношении сербов к русским не больше чем о финно-уграх в истории России. У меня хороший друг (покойный) был черногорец, герой войны с немцами, участник сербского восстания 1941 года, бежавший из итальянской тюрьмы и воевавший потом в составе Красной Армии. Он прошел с Тито все послевоенные годы, попал в концлагерь на Голом Отоке, бежал в СССР и оказался в ссылке невыездным в Саратове. Вернулся на родину только в 90-е годы - но остался жить в России. Титовские разборки и свара со Сталиным влияли на сознание сербов не больше чем при Брежневе советская пропаганда на сознание советских людей - то есть никак. Внешне слушали но не слушались. Старшее поколение сербов и черногорцев прекрасно понимает ситуацию и иллюзий относительно запада не испытывало никогда. И Россию поддерживали всегда. Это молодежь как и везде тянется за длинной маркой (ибо Балканы - экономическая колония Германии) и красивой жизнью, но окунание в реальности ЕС жестко отрезвляет и их. А вообще сербы маленький народ разгромленный и расчлененный Западом, поставленный на колени - но не смирившийся и не простивший Европе и Штатам ни унижения ни раздела страны ни массовых убийств ни бомбежек Белграда.

Yellow Wolf

Из рая не бегут, а в ряде областей Российской империи были сильны сепаратистские движения, пользовавшиеся широкой поддержкой населения.

Какой, в красную армию, рай? Вы все что придуриваетесь то? В России с ХVI века и до 1947 года вопрос стоял о физическом выживании а не о рае. У нас последний голод был в 1947 году. И никогда не мерились "уровнем жизни", так что и сепаратизм чем угодно мотивировался только не либерастическими представлениями об "уровне жизни".

ЗЫ. Опрос сосет.
В 19 веке в красную армию имели ваш "гуманизм". И воевали не за него а за "освобождение славян". Выкинуть нафик бредово-современный пункт о "гуманизме" и заменить "панславизмом" - будет хоть немного ближе к реальности. И добавить третий пункт - "Проявление русской глупости и идеализма". Полезли спасать "братушек" которым вовсе это не нужно было. И кстати, совмещение пунктов обязательно - у царизма были свои цели, у русского общества, с восторгом приветствовавшего войну и массами добровольцев поставлявших на Балканы - совсем другие. Практически мало чем от гарибальдийцев отличались.

[Трактор]

Yellow Wolf (21 января 2015, 19:23):

А Вы не сравнивайте. Шотландия не была завоевана, как Финляндия или Польша. К тому же референдум по поводу ее судьбы обусловлен главным образом тем, что среди шотландской элиты много желающих принять непосредственное участие в работе парламентских и исполнительных структур ЕС.

Элита Шотландии составляет почти половину населения? Не знал. И я не помню, когда это Сербия завоёвывала Черногорию, Хорватию, Словению и Боснию.

[Yellow Wolf]

Chernish (21 января 2015, 19:35):

Болгары всегда были предателями. Еще в 1878 году русские офицеры-народники, побывавшие на "Освободительной" войне, писали в Россию что "братушки" крайне подло вели себя в отношении к "армии освободительницы", вовсе не горели желанием воевать против турок и предпочитали чтобы кровь проливали русские. Не зря потом Болгария в обеих Мировых войнах была на стороне врагов России.

Но непосредственно против России все равно не воевала.

Chernish (21 января 2015, 19:35):

В 19 веке в красную армию имели ваш "гуманизм". И воевали не за него а за "освобождение славян". Выкинуть нафик бредово-современный пункт о "гуманизме" и заменить "панславизмом" - будет хоть немного ближе к реальности. И добавить третий пункт - "Проявление русской глупости и идеализма". Полезли спасать "братушек" которым вовсе это не нужно было. И кстати, совмещение пунктов обязательно - у царизма были свои цели, у русского общества, с восторгом приветствовавшего войну и массами добровольцев поставлявших на Балканы - совсем другие. Практически мало чем от гарибальдийцев отличались.

"Братушки" - это пропаганда. Просто сочли, что момент удобный для того, чтобы еще раз обкорнать Турцию и занять позиции в Проливах. Не получилось, но это другой вопрос.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Трактор (21 января 2015, 19:37):

я не помню, когда это Сербия завоёвывала Черногорию, Хорватию, Словению и Боснию.

А зря Вы не помните, что резня хорватов, боснийцев и албанцев - старинная сербская забава. Впрочем, как и наоборот.

[Трактор]

Yellow Wolf (21 января 2015, 20:04):

Трактор (21 января 2015, 19:37):

я не помню, когда это Сербия завоёвывала Черногорию, Хорватию, Словению и Боснию.

А зря Вы не помните, что резня хорватов, боснийцев и албанцев - старинная сербская забава. Впрочем, как и наоборот.

Вы съехали со своей позиции. Резня на балканах имеет такое отношение к появлению хорватов и черногорцев в Югославии, как резня между шотландцами и англичанами к появлению Шотландии в составе Великобритании. Такие дела.

[Laszlo]

Ну как вам сказать бошняки сражались с сербами еще со времен вхождения Босны как баната в Венгрии. Бошняки были богумилами, а для православных сербов они еретики. При Османах бошняки приняли ислам и были опорой власти Османов на Балканах. Касательно черногорцев то черногорцы были отдельным народом еще со времен Дукли и Зеты. Они только в отдельные периоды входили в Сербию в 13-15 вв. и были независимы до 1918 г., когда вошли в состав Королевства Сербов Хорватов и Словенцев, а с 1929 г. Югославии. В эпоху Османского доминирования Черногория оставалась государством, а сербы нет, до восстаний в начале 19 века. Вражда сербов и хорватов с времен Габсбургской Империи. Хорваты сражались на стороне австрийцев, а сербы много раз воевали на стороне Османов (вынуждено). В 18 веке много сербов начало выселяться в район Срема (Славонии) и в район приграничного военного округа, где ранее жили хорваты. Они назывались граничары и использовали как пограничники на случай войны с Османами. Ситуация похожая с Югославией и албанцами в более позднее время правда без статуса пограничников. Корни хорватско-сербского противостояния именно в этом. В королеввсте СХС, а потом Югославии доминировали сербы и именно поэтому хорваты пошли на союзу с немцами, венграми и итальянцами во Второй Мировой. В 90-х гг. как только Югославияослабла хорваты си словенцы первыми вышли из ее состава. И Югославия это как бы было союзное государство, но вот сербы были уверены что их права типа притесняют. Потом были югославские войны в результате которых случился исход сербов из Крайны и большей части Славонии. Шотландия таки была завоевана Кромвелем, да и помниться и до этого была династическая уния Стюартов (Шотландия и Англия были под властью одного короля). С 1707 г. была политическая уния. Были якобитские восстания шотландских патриотов. Ну и достаточно славно воевали шотландцы и англичане в Средние Века. Я бы сравнил отношения шотландцев с англичанами с отношениями сербов и бошняков.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Нужно сказать, что балканских славян объединяли не симпатии, а нежелание реванша со стороны венгров и болгар, ирредентизма со стороны итальянцев и греков. Как только начинались реальные трудности Югославия начинала трещать по швам. Хорваты вернули себе свои этнические земли Крайну (регион военной границы за которую воевали в свое время Зриньски и ускоки против Османов) и Славонию.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Ну как вам сказать марксизм на Востоке тоже со своей спецификой. Например в КНДР сочень специфическими особенностями культа вождя или в КНР где он приобрел такую форму которая называется маоизм. А до того в 20 в. в Китае появилась идеология китайского национализма, замешаная также и на идеях социализма (Сунь Ятсен). Разница только в том, что Гоминьдановцы не проводили культурной революции. Потом к необходимости уступить часть экономику частному сектору пришли Ден Сеяопин и другие лидеры КНР. Конечно многое находиться в руках государства, но это традиционно для Китая. Так вот и коммунизм в Китае синкретический, как например проникновение христианских идей привело к созданию государства тайпинов, так и проникновение марксизма привело к образованию КНР. Эти государства были частью исторического опыта китайской государственности. Проникая в Китай западные идеи приобретали достаточно причудливые формы.

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

Словения была многие столетия под властью немцев, самостоятельное существование только в 7-9 века, в качестве Вендской марки и Хорутании. Да и так были вассалами то баваров то франков. Долгое время были под властью австрийцев и династии Габсбургов, да и менталитет во многом отличаеться от менталитета тех же хорватов и сербов и прочих балканцев. Хорватия в прошлом великодержавная в 9-11 веках, в 12-16 в. находилась под властью венгров, но входила в состав Венгрии как отдельное государство на основе унии. у нее были свои сабор и бан. Много раз восставали против венгров. С 16 века большая часть Хорватии под властью Габсбургов. Кроме того далматская часть в 12-18 вв. находилась под властью Венеции. Во время Венгерской Революции 1848-1849 гг. хорваты выступили на стороне австрийцев против венгров. Воевали против сербов в Первой и Второй мировых, а потом Югославских войнах. Босния как банат в составе Венгрии с 12 века. Самостоятельное королевство Босния в 14-15 веках, до завоевания Османами. Потом почти полтысячелетнее подданство туркам, и несколько десятилетий австрийской власти. Во время Первой и Второй ммировой бошняки также воевали против сербов, как и в Боснийской войне. Албанцы как враги сербов со времен османского владычества, да и во время Второй Мировой и Косовской войны враги сербов.

[Yellow Wolf]

Трактор (21 января 2015, 20:11):

Вы съехали со своей позиции. Резня на балканах имеет такое отношение к появлению хорватов и черногорцев в Югославии, как резня между шотландцами и англичанами к появлению Шотландии в составе Великобритании. Такие дела.

Ничего подобного. Войны между англичанами и шотландцами закончились несколько сотен лет назад. И те, и другие об этом давно забыли. К тому же, объединение этих стран произошло не в результате завоевания, а династическим путем. Тогда как на Балканах славянские народы вплоть до начала текущего столетия постоянно воевали между собой, да и сейчас сербско-хорватские, сербско-боснийские и сербско-албанские отношения достаточно напряженные.

[Аорс]

Yellow Wolf

Ничего подобного. Войны между англичанами и шотландцами закончились несколько сотен лет назад. И те, и другие об этом давно забыли. К тому же, объединение этих стран произошло не в результате завоевания, а династическим путем. Тогда как на Балканах славянские народы вплоть до начала текущего столетия постоянно воевали между собой, да и сейчас сербско-хорватские, сербско-боснийские и сербско-албанские отношения достаточно напряженные.

Всё с вами понятно. Когда Англия или Литва порабощает чужую страну - это мирное присоединение, когда то же самое делают славяне - это завоевание.

[Yellow Wolf]

Аорс (22 января 2015, 09:55):

Всё с вами понятно. Когда Англия или Литва порабощает чужую страну - это мирное присоединение, когда то же самое делают славяне - это завоевание

А что, Англия поработила Шотландию? Тогда уж наоборот, это ведь шотландский король взошел на английский престол. А кого "поработила" Литва, воспринявшая от якобы порабощенных земель язык, культуру, религию, письменность, законодательство, да и все остальное?