Сообщество Империал: Колониальная политика России - Сообщество Империал




Laszlo

Колониальная политика России

Колониальная политика России
Тема создана: 24 февраля 2014, 16:06 · Автор: Laszlo
Просмотров:
 157 890

 2 
 Из деревни приехал
  • x
    И

Дата: 02 августа 2021, 11:08

Для быстро набирающего силу Русского государства XVI в. стал таким же веком географических открытий и завоеваний, как и для стран Западной Европы.

Imp

Рис. 1. Расширение территории России с 1613 по 1914 гг.


Главным отличием было продвижение не в дальние заморские земли на больших кораблях, а длительные походы по суше на сопредельные территории.
Всего за 100 лет, начиная с присоединения к Русскому государству Сибирского ханства (1588) под отеческую (порой тяжелую, но чаще справедливую) руку Белого Царя перешли огромные территории от Камы до Охотского моря.

Imp

Рис. 2. Тобольский кремль. XVII – начало XVIII вв.


Новые рубежи были закреплены первым международным договором, касавшимся разграничения владений Русского государства в Азии – Нерчинским трактатом (1689), определившим расстановку сил в регионе почти на будущие 200 лет.

Что двигало русскими в их движении «встречь Солнцу»? Романтика? Корысть? Или поиск жизненно необходимых для развития государства ресурсов?

Imp

Рис. 3. Лежбище моржей – источника «дорогого рыбьего зуба».


Сначала русская общественная мысль XIX в., полная романтических представлений, создала образ землепроходца, как человека духа, которого влечет в дальний путь жажда познания чего-то нового, утверждения превосходства Руси и веры православной над язычниками-инородцами и приобщения их, прозябавших в невежестве и дикости, к передовой русской культуре.

Imp

Рис. 4. Сбор ясака. Картина XIX в.


В ХХ в. концепция была дополнена тезисом о добровольности вхождения народов Сибири и Дальнего Востока в состав России в поисках выхода из критического положения, сложившегося в связи с давлением на их земли нехороших феодалов Монголии и Китая, только и искавших случая чтобы кого-нибудь поработить и закабалить ради своей выгоды, тормозя для этого развитие этих народов, стремившихся к лучшей жизни, которую они, как следовало из тезиса, могли получить только от русских (несомненной была связь этой концепции с идеями построения социализма в одном отдельно взятом государстве).

Наконец, с 1990-х годов начинается более трезвое освещение длительного и сложного процесса освоения (наверное, в силу многоплановости этого исторического явления – самый уместный термин) Сибири и Дальнего Востока русскими.

Imp

Рис. 5. Якутские воины XVII в. Современная реконструкция Дмитрия Мухина.


«Внезапно выяснилось», что процесс продвижения отрядов землепроходцев по Сибири не был триумфальным шествием более передовой цивилизации по землям дикарей, которые всячески приветствовали приход «старшего брата» с целью влиться на полных правах в «счастливую семью народов, которую сплотила Великая Русь», что были и войны, и восстания, и случаи недостойного поведения землепроходцев. Все чаще стали звучать определения этого
процесса, как колонизации.

Тому, как конкретно развивались события, в чем колониальная политика России отличалась от колониальной политики других государств, и в чем она была схожа с ними, посвящается эта тема.
     Amertat
    • x
      A

    Дата: 14 августа 2021, 17:28

    Андрей_Коновницын 14 августа 2021, 16:46

    Что олимпиада? Результаты в олимпиаде как показатель уровня развития и качества жизни?

    Хоспади уберите это!(фотку чувака)

    Причём тут качество жизни? Я об этом ничего не говорил. Олимпиада это пример как часть целого, освободившись, стала только эффективнее, чем была в составе целого. И это хороший аргумент чтобы ещё раз снова поделить Великобританию.
       Albert von Lauingen
      • x
        A

      Дата: 14 августа 2021, 17:30

      Из деревни приехал 14 августа 2021, 15:39

      И в результате даже были коллаборационисты из индийцев, сотрудничавших с японцами (ЕМНИП, даже воинские формирования, не столько прояпонские, сколько антианглийские, формировали).


      Некоторые вот с несколько похожей риторикой говорят про ОУН-УПА и РОА Власова. Мол воевали не столько за Фюрера, сколько против советов и их репрессивной политики. Так себе оправдание…

      Правда на Украине, Поволжье, Сибири и в Казахстане, до голодной смерти и массового каннибализма людей уморили не рептилоиды-англосаксы, а представители прекрасного и великого СССР.

      Но, правда на этот аргумент есть известное и патриотическое:

      Спойлер (раскрыть)
         Из деревни приехал
        • x
          И

        Дата: 14 августа 2021, 17:31

        Андрей_Коновницын

        Какой еще теме? К теме солдафонских баек времен чеченской войны? К это теме что-ли вернуться?


        Вы пытаетесь судить о том, чего не пробовали. Попробуйте на этом прекратить.

        Андрей_Коновницын

        то я согласен Домиником Бартелеми


        Я уже понял, что вам нравится его книга.

        Увы, арабы не считали франков равными себе, а франки - арабов равными себе.

        Даже Сегри и Абенсеррахи - всего лишь плод литературного творчества. А что на самом деле думал о франках среднестатистический (Усама ибн Мункыз таковым и был) мусульманский воин - надо просто взять и прочитать его без Бартелеми. Самостоятельно.

        Правда, это никак не поможет объяснить - почему в колониях все раджи, султаны и т.д. находились на правах вторых людей в собственных владениях при белом эмиссаре.

        Русские, надо сказать, в этом отношении были не лучше и не хуже других - некрещеных представителей местной элиты не продвигали никуда. Крещеным открывались серьезные возможности.

        Надо сказать, что пример князей Гантимуровых для Сибири и Дальнего Востока - уникален. Больше таких случаев анноблирования с признанием равноправия с московским дворянством (причем не декларативного) для этого региона не припомню. Зато знаю много специальных жетонов, которых выдавали местным князцам и старшинкам за то, что они обеспечивали сбор ясака с местного населения и поддерживали в своих землях порядок, нужный русской администрации.

        Т.е. Гантимуровы начинали с этого же, но повезло только им.
           Albert von Lauingen
          • x
            A

          Дата: 14 августа 2021, 17:32

          Amertat 14 августа 2021, 17:28


          Причём тут качество жизни? Я об этом ничего не говорил. Олимпиада это пример как часть целого, освободившись, стала только эффективнее, чем была в составе целого. И это хороший аргумент чтобы ещё раз снова поделить Великобританию.

          Нет, фото вашего идеологического союзника и соратника , я убирать не буду.
             Из деревни приехал
            • x
              И

            Дата: 14 августа 2021, 17:35

            Андрей_Коновницын

            Некоторые вот с несколько похожей риторикой говорят про ОУН-УПА и РОА Власова. Мол воевали не столько за Фюрера, сколько против советов и их репрессивной политики. Так себе оправдание…


            Пусть говорят. Если бы Советская власть делала бы то, что делали англичане в Индии (правда, это было невозможно, но у многих фантазия буйная), то неповиновение и выход населения из-под контроля властей был бы естественным.

            Кстати, на Кавказе действительно, многие перешли на сторону Гитлера. В той же Чечне на сторону немцев переходили и местные партийные работники.

            Это тема для отдельного обсуждения. Но в немалой степени истоки лежат в том, что происходило в XIX в. (более ранние русско-вайнахские контакты были, скажем так, "несколько иными").

            Андрей_Коновницын

            Правда на Украине, Поволжье, Сибири и в Казахстане, до голодной смерти и массового каннибализма людей уморили не рептилоиды-англосаксы, а представители прекрасного и великого СССР.


            Голодомор, значит? Где-то я это слышал... Уже неинтересно.
               Albert von Lauingen
              • x
                A

              Дата: 14 августа 2021, 17:46

              Оффтопчик про олимпиаду.
              Спойлер (раскрыть)


              -Добавлено-

              Из деревни приехал 14 августа 2021, 15:39

              Amertat

              Да оно и после перехода к управлению гос-м не сильно улучшилось все, Индия - это страна понесшая одни из самых больших потерь во второй мировой войне, кажется 3е место, при этом она в ней даже не участвовала. Всё дело в масштабном изъятии оттуда продовольствия и соответственно голоде гражданского населения

              К сожалению, Вторая Мировая война - это уже другой раздел, но да, из Индии много изъяли ресурсов.


              Голодомор, злые англичане-рептилоиды значит? Где-то я это слышал... Уже неинтересно.

              -Добавлено-

              Из деревни приехал 14 августа 2021, 15:39

              Русские даже в Первой Мировой войне такого не делали - восстание в Туркестане в 1916 г. имеет под собой несколько иные основы, да и подавлено оно было относительно бескровно. Тех "радостей от благ цивилизации", что принесли немцы народам Восточной Африки при подавлении восстания маджи-маджи, даже близко не было.

              Голодомор, "злобная немчура" Кайзера Вильгельма II, значит? Где-то я это слышал... Уже неинтересно.
                 Из деревни приехал
                • x
                  И

                Дата: 14 августа 2021, 18:00

                Я так думаю, пора прощаться.

                Про восстание маджи-маджи прочитаете в Википедии. Объяснять что-то не вижу смысла.
                   Albert von Lauingen
                  • x
                    A

                  Дата: 14 августа 2021, 18:10

                  Из деревни приехал 14 августа 2021, 17:31

                  Вы пытаетесь судить о том, чего не пробовали. Попробуйте на этом прекратить.


                  Оффтоп
                  Спойлер (раскрыть)
                     Albert von Lauingen
                    • x
                      A

                    Дата: 14 августа 2021, 20:03

                    Из деревни приехал 14 августа 2021, 17:09

                    то же делала Япония в Корее,

                    Такое себе, в случае с Кореей, одна полуфеодальная хрень (Ипония) поглотила другую (но уже на этот раз полностью феодальную) хрень (Корею)
                    (и все это, я замечу, под лицемерные фанфары про "плохой запад и плохих европейцев").
                    По настоящему и полностью, прогресс и какое-либо нормальное развитее, туда принесли, только американцы.
                    До этого они, ИМХО, жили в модернизированном феодализме, почти таком же, как нынешняя Индия, Пакистан или Саудия
                       Amertat
                      • x
                        A

                      Дата: 14 августа 2021, 22:39

                      Как то так про "колониальную политику России":
                      За 10 лет Советская Армия обеспечила условия для существования полноценного Афганского светского государства, которое даже в условиях войны и изоляции просуществовало 3 года.
                      На контрасте мы видим, как после 20 лет оккупации Афганистана войсками США и стран НАТО, про-американский режим в Афганистане рушится даже быстрее, чем успевают выводить американские войска. И главное что оставляют после себя США - страну полную бородатых деятелей и крупнейшую индустрию производства героина. СССР когда уходил оставил после себя государство, школы, больниц, заводы, дороги, мосты, тоннели и светское общество.

                      Разница более чем наглядна и очевидна. Воины-интернационалисты в Афганистане выполнили свой долг и обеспечили возможности для существования афганского государства, которое ненадолго пережило даже развал СССР. Американская армия решить задачу выживания марионеточного режима оказалась не в состоянии, полностью повторив сценарий Южного Вьетнама.

                      Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
                         
                        Перевести Страницу
                        Напишите сообщение используя ваш аккаунт в:
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Форум Нового Времени Российская Империя Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        Условия · Ответственность · Конфид. · Визитка · Рекламодателям · 14 окт 2026, 13:51 · Зеркала: Org, Site, Tech, Onl