Сообщество Империал: Почему Саурон проиграл? - Сообщество Империал

Тамерлан

Почему Саурон проиграл?

Мега-версия!
Тема создана: 06 ноября 2008, 13:31 · Автор: Тамерлан
 Chlodwig
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 21 августа 2010, 23:24

Ну если брать по книге то из за своей собственной глупости, а я согласен все таки с Alkasavar"ом
     UnDeaD_MoroZ
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 27 августа 2010, 05:52

    Честно говоря есть много причин почему проиграл Саурон:
    1) Самая простая. Так задумал Илуватар создатель ихнего мира, ведь только ему известно что уготовано существам средиземья и не только(словно режиссер, который воспроизводит уже готовый фильм с начала). Именно он воскресил Гендальфа, а ведь не зря.
    2) Самое сильное оружие Саурона обернулось против него самого.
    3) Армия без дисциплины. Орки часто сражались друг с другом, да и вообще это самые трусливые и слабые существа в Средиземье. Из этой кучи пластилина сложно построить хорошую армию. Да и вообще Мелькор их вывел в насмешку эльфам. А то, что он и Саруман вывел новую расу орков лишь усугубило ситуацию.
    4) Не смотря на всевидящие око, Саурон не смог полностью прознать все планы братства. А так же у которого из хоббитов находится кольцо. Оно ведь и понятно. Ведь для того чтобы следить за врагами и воевать одновременно одного глаза не достаточно.Imp
    5) Сплоченность свободных народов Средиземья.
    6) Добро всегда побеждает зло. Imp
       Wilmar
      • Imperial
      Imperial
      Aen Seidhe

      Дата: 27 августа 2010, 08:19

      UnDeaD_MoroZ 27 Авг 2010 (06:52):

      Добро всегда побеждает зло.

      Самый сильный аргумент. Imp

      Цитата

      Орки самые трусливые и слабые существа в Средиземье.

      Да, такими они стали в Третью Эпоху, но когда

      UnDeaD_MoroZ 27 Авг 2010 (06:52):

      Мелькор их вывел в насмешку эльфам

      орки были гораздо сильнее.
         Donskoy
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 04 октября 2010, 21:22

        Ну много причин:
        Преимущество "добрых" народов в боевом искусстве-как 1на1 так и в глобальных масштабах.
        Мудрость Гэндальфа, Элронда, Галадриэль и прочих весьма умных созданий Imp
        Храбрость солдат Света-орков такими не назовёшь.
           Gort
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 21 мая 2011, 20:36

          Ну во первых: Надо было стеречь Ородруин лучше, иначе создается впечатление что Сау полнейший идиот. А Толкин говорил, что он мудр..
          Ну и второе: ошибка в стратегии. Он не сконцентрировал удары, а бил везде в растопырку.
          Например, Атаки на Лориен. Кто бы направлен в атаку? Орки Мории и Дол-Гулдура. Первые: захватившие Морию банды северных орков, уступают мордорским - следовательно, получаем просто отряды кланов, но не проф. армию. орки Дол-Гулдура получше будут, но артиллерии в лесу нет(а Дол-Гулдур стоял в лесах). То есть погнали толпу без арт. подготовки в нашпигованный снайперами лес. Прямо Ворошилов в финскую войну...Результат известен...
          Основные силы истерлингов( а у них это конница главным образом) гонят на штурм Эрэбора и Дола! Каким то образом(наверняка тучей потерь) вастаки захватили Дол, загнали защитников в Гору. Но потом в осаде не усидели, вылазка и они разбиты.
          Следующее - во время атаки на Гондор, в Рохан засылаются жалкие отряды орков и все..

          Про остальное молчу, итак понятно...
             Magnus_Maximus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 09 августа 2011, 11:32

            Цитата

            но артиллерии в лесу нет(а Дол-Гулдур стоял в лесах).


            А нафига им артиллерия, которой все равно не было?
            А так они леса они и штурмовали. Атаки их отбивали, но и эльфам они урон нанесли немалый.

            Цитата

            Атаки на Лориен. Кто бы направлен в атаку? Орки Мории и Дол-Гулдура.


            Морийские тут причем?

            Цитата

            Основные силы истерлингов( а у них это конница главным образом) гонят на штурм Эрэбора и Дола!


            Если читать тексты, то легко убедиться, что их гнали в полевые сражения.
            - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

            Цитата

            Армия без дисциплины. Орки часто сражались друг с другом, да и вообще это самые трусливые и слабые существа в Средиземье.


            Забавно, но то же самое можно сказать и о людях. Да и с дисциплиной дела обстояли не столь плохо, как кажется.
               Gort
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 02 октября 2011, 11:53

              Цитата

              А нафига им артиллерия, которой все равно не было?

              Обстреливать эльфийкие позиции. Смахивает на Вьетнам...

              Цитата

              А так они леса они и штурмовали. Атаки их отбивали, но и эльфам они урон нанесли немалый.

              Такой немалый, что после эльфийское войско само перешло в наступление и взяло Гулдор.

              Цитата

              Если читать тексты, то легко убедиться, что их гнали в полевые сражения.

              Пехоту, да.

              Цитата

              Забавно, но то же самое можно сказать и о людях. Да и с дисциплиной дела обстояли не столь плохо, как кажется.

              А вот здесь полностью согласен.
                 Magnus_Maximus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 октября 2011, 15:15

                Цитата

                Обстреливать эльфийкие позиции. Смахивает на Вьетнам...


                Реальная польза от допороховой артиллерии против живой силы (и, кстати, укреплений тоже) резко отличается от фильмов фэнтези.

                Цитата

                Такой немалый, что после эльфийское войско само перешло в наступление и взяло Гулдор


                Видите ли, оному наступлению предшествовало одно маленькое такое событие. Сами догадатесь, какое?

                Цитата

                Пехоту, да.


                А конница должна была штурмовать леса и горы?
                   Gort
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 октября 2011, 19:59

                  Цитата

                  Реальная польза от допороховой артиллерии против живой силы (и, кстати, укреплений тоже) резко отличается от фильмов фэнтези.

                  И все же намного лучше, чем идти напролом в лес, утыканный снайперами.

                  Цитата

                  Видите ли, оному наступлению предшествовало одно маленькое такое событие. Сами догадатесь, какое?

                  Я говорю о численности, ибо если бы, как Вы говорили, они понесли бы большие потери, то вряд ли у них осталось бы еще войск для наступления.

                  Цитата

                  А конница должна была штурмовать леса и горы?

                  По логике текстов - да. Просто если, огромные массы пехоты вастаков погнали на Гондор, то логично предположить, что осталась конница. Вот и делайте выводы, кто воевал в Дейле и Эрэборе.
                     Magnus_Maximus
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 06 октября 2011, 13:34

                    Цитата

                    И все же намного лучше, чем идти напролом в лес, утыканный снайперами.


                    Ну-ну. В любом случае фантастично будет пускать изредка камни по гигантским деревьям. Эльфам насмех.
                    Да и спор беспредметный, поскольку осадная техника была пущена сугубо под Минас-Тирит.
                    А вот огонь был эффективнее, и он использовался при штурме Темнолесья.

                    Цитата

                    Я говорю о численности, ибо если бы, как Вы говорили, они понесли бы большие потери, то вряд ли у них осталось бы еще войск для наступления.


                    А что им еще оставалось? Глухая оборона - гибель для армии.
                    Тем более что эльфы, перейдя в наступление, могли поддерживать друг друга, объединившись.

                    Цитата

                    Просто если, огромные массы пехоты вастаков погнали на Гондор, то логично предположить, что осталась конница. Вот и делайте выводы, кто воевал в Дейле и Эрэборе.


                    А зачем я буду делать выводы на совершенно пустом месте?
                       Похожие Темы
                      ВПочему Германия проиграла войну?
                      Почему Германия проиграла войну?
                      Автор A AriX
                      Обновление 12 февраля 2024, 21:09
                      КПочему все КиноФраншизы превратили в гавно?
                      Почему все КиноФраншизы превратили в гавно?
                      Автор H Hanesydd
                      Обновление 04 февраля 2024, 21:57
                      КПочему в Голливуде проблемы со сценариями
                      Почему в Голливуде проблемы со сценариями
                      Автор V Valente
                      Обновление 30 января 2024, 13:23
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      Сообщество ИмпериалФантастические Миры Фантастические Миры Мир Средиземья Обратная Связь
                      Стиль:Language: 
                      «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 28 мар 2024, 21:55 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики