[Haktar]

В этой теме обсудим самые позорные сражения Средневековья. Выдвигаем, обосновываем. Чуть позднее прикреплю опрос с "номинантами"

Как по мне, так самое позорное сражение Средневековья, это разгром французов англичанами при Азенкуре во время Столетней войны.

[Lion]

Так если инфо из Феофана, а другой основной источник в общем отсутствует, то откуда взяты эти "живописные" подробности?

[Кот]

15 ноября 1325г состоялась самая глупая битва в истории.
Она стала символом человеческой глупости, гордости и абсурдности войн как таковых. Эта битва вошла в историю под именем «Сражение за дубовое ведро».

[C. Petronius Magnus]

Цитата

Она стала символом человеческой глупости, гордости и абсурдности войн как таковых.

Эту бредятину автор ролика и придумал?!

[Кот]

C. Petronius Magnus

Эту бредятину автор ролика и придумал?!

Автор ролика я

А в чём бредятина?

[C. Petronius Magnus]

В том, что я (основываясь на известиях об оном сражении) в упор не вижу ничего, позволяющего отнести данную битву к "самым позорным".

[Кот]

C. Petronius Magnus

В том, что я... в упор не вижу ничего

Аа, ну ок.

[ГлебМинский]

Битва за дубовое ведро или битва у замка Запполино. Для Болонцев (гвельфы) эта битва была реально позорной. Имея численное превосходство, если не врут источники, они на своей земле были наголову разгромлены моденцами (гибелины). У моденцев было от 2 до 3 тысяч кавалеристов и всего 5 тысяч пехотинцев, а у болонцев около 2,5 тысяч кавалеристов и около 30 - 35 тысяч пехотинцев.

Военначальники моденцев оказались выше своих оппонентов на целую голову (а то и на две-три). Ринальдо Бонакользи, Кангранде делла Скала, Аццоне Висконти и Ринальдо II д`Эсте превзошли в полководческом умении Фульхерио да Калболи, Малатестино Новелло Малатеста и моденского изгнанника Альбертино Бочетти.

Исход сражения решили фланговые атаки моденцев и их союзников, нанесённые кавалерией при поддержке пехоты, по расстроенным и плохо организованным построениям своих противников. Застигнутые врасплох болонцы дрогнули и побежали, после чего началась резня проигравших, которая прекратилась только с наступлением темноты. Штурмовать или осаждать Болонью победители не стали, а только опустошили и разграбили контадо (сельскую округу) города. В плен было захвачено 26 знатных патрициев Болоньи.

битва при Запполино 15 ноября 1325 года на средневековой миниатюре.

Хотя сражение было масштабным, а победа моденских Гибелинов полной, фактические последствия её оказались почти нулевыми. Она конечно закрепила на определённый период возросшее влияние Гибелинов в регионе, но заключённый в следующем 1326 году мир между Моденой и Болоньей, фактически вернул статус-кво. Под давлением главных Гвельфов Италии – Папы Римского Иоанна XXII и короля Неаполя Роберта Анжуйского, Моденцы вернули замки и земли захваченные после своей победы, в обмен на значительную денежную сумму.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Спойлер (раскрыть)

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Спойлер (раскрыть)

[C. Petronius Magnus]

ГлебМинский

Имея численное превосходство, если не врут источники, они на своей земле были наголову разгромлены моденцами (гибелины).

Не вопрос. Азенкур тоже посчитаем? Там ведь, если не врут источники, 140-150 тыс. французов были разбиты на своей земле 8000 англичан.

Всё? Больше критериев позорности нет? Я, почему-то, так и думал... ))
Могу еще раз повторить: я критериев для торжественного заклеймения этой битвы в ряду "самых позорных" в упор не вижу. Ролик, уж простите, смотреть не буду - не смотрю такую продукцию принципиально (да и вообще - и вполне обоснованно - считаю "исторические ролики" пустым сотрясением воздуха в 99,9% случаев), а в известных мне описаниях события, увы, ничего позорного нет.

[Кот]

C. Petronius Magnus, вы главное не нервничайте.
Посыл был не в том что малое разбило большое. Таких примеров безусловно масса. А в том что итоги этого противостояния настолько незначительны, что не стоили ни усилий, ни времени, ни уж тем более человеческих жизней. Впрочем, как и большинство войн и сражений.

Но вы, любезный, безусловно можете иметь любое своё личное мнение.

[C. Petronius Magnus]

Кот

А в том что итоги этого противостояния настолько незначительны, что не стоили ни усилий, ни времени, ни уж тем более человеческих жизней. Впрочем, как и большинство войн и сражений.

Понятно, очередное пустословие.
Всё на этом?

Кот

Но вы, любезный, безусловно можете иметь любое своё личное мнение.

Ваше, любезный, мнение меня, безусловно, интересовало бы. Без дураков. Но лишь в том случае, стоит добавить, - если это мнение не пустое, а основанное на фактах.
А так - очередная брехня пустослова...
Пхе...
Жаль, но очередной пустобрех идет в мой игнор, чтобы не отвлекал.