Сообщество Империал: Иоанн IV Грозный - Сообщество Империал

Berg

Иоанн IV Грозный

Великий правитель или безумный тиран?
Тема создана: 25 августа 2007, 09:47 · Автор: Berg
 2 
 Artjom
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 01 декабря 2007, 22:12

Imperial


ИВАН IV ВАСИЛЬЕВИЧ ГРОЗНЫЙ (в иночестве Иона) (1530-1584) - великий князь московский с 1533, первый венчанный на царство (1547) русский царь, сын Василия III Ивановича и Елены Васильевны Глинской. Родился 25 августа 1530 в с.Коломенское под Москвой.
Нет однозначной точки зрения, был ли он деспотом, кровавым тираном или же мудрым, рассудительным патриотом своей родины?





Видео (Раскрыть)
     konrad karlovich
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 11 сентября 2022, 02:10

    В.В. Пенской снова бьет Для просмотра ссылки Зарегистрируйтеськлеветников на царя-памятника. Очередной клеветник с чужого голоса приписал сабжу провал реформ, затеянных по европейскому образцу.

    Alexios

    о государьском сыну рождении, такожде и по всей земли върадовашяся людие радостию неизреченною".

    А что мы скажем о заговоре молчания в отношении гениальности еще 4-х летнего Великого Правителя, в кратчайший срок разгромившего заговор своего т.н. дяди, старицкого князя, и новгородцев? Нет, о самом мятеже, без сомнения, направляемом из Литвы, пишут, роль вел. князя умаляют до безобразия. :002:
       Alexios
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 11 сентября 2022, 07:05

      konrad karlovich

      В.В. Пенской снова бьет печатным словом клеветников на царя-памятника. Очередной клеветник с чужого голоса приписал сабжу провал реформ, затеянных по европейскому образцу.


      Эпическая битва с ветряными мельницами. "Разгромлен и посрамлен" алтайский историк, опубликовавший свою небольшую статью еще в 2008 году - Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь Видимо, на очереди - разоблачение и бичевание клеветников-ноунеймов, окопавшихся в блогах и соцсетях.
         Alexios
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 15 сентября 2022, 07:12

        Тут Виталий Викторович в своем ЖЖ Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь про то, что литвины "искрадом" воевали выложил. А обвинял их в "войне не по правилам" никто иной, как наш общий любимец Иванец Московский. И тут очень к месту будет поговорка про "чья б корова мычала". Потому что при Иванце "человеком №2" считался князь Иван Дмитриевич Бельский, "человеком №3" - князь Иван Федорович Мстиславский, "человеком №4" - князь Иван Михайлович Глинский. Полагаю, что ответы на вопросы "кто все эти люди" и "как они появились на Москве", здесь приводить совсем не обязательно. :)
           BrowBreaker
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 сентября 2022, 14:11

          "человеком №2" считался князь Иван Дмитриевич Бельский, "человеком №3" - князь Иван Федорович Мстиславский, "человеком №4" - князь Иван Михайлович Глинский.
          Все - бывшие литвины, развернувшиеся на 180 градусов?
             konrad karlovich
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 19 сентября 2022, 05:23

            BrowBreaker

            развернувшиеся

            Учитывая, что все трое родились уже на Москве, не большие литвины, чем сам царь.

            Alexios

            искрадом" воевали


            В списке искраденных отсутствуют князья Василий Верейский, Иван Боровский-Ярославич, Семен Бельский, вел. кн. Михаил Б. Тверской, окольничий Иван Ляцкой, ... :062:
               Alexios
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 19 сентября 2022, 05:31

              BrowBreaker

              Все - бывшие литвины, развернувшиеся на 180 градусов?

              Это потомки представителей высшей литовской знати, выехавших в различное время на Москву. Князь И.Д. Бельский был внуком князя Федора Ивановича Бельского, бежавшего из Литвы в 1482 г. Князь И.Ф. Мстиславский - сыном князя Федора Михайловича Мстиславского, выехавшего на Москву в 1526 г. Князь И.М. Глинский - внуком князя Василия Львовича Глинского, который вместе с "братией", сторонниками и служебниками перешел на московскую службу в 1508 г. Все трое были родственниками Грозного: Глинский - двоюродный брат царя, Мстиславский - его двоюродный племянник, Бельский - троюродный племянник. Кроме того, Бельский и Мстиславский принадлежали к правящей в ВКЛ династии Гедиминовичей.
              В правление же Иванца уровень "искрад" был гораздо ниже - навскидку можно назвать князей Дмитрия Байду Вишневецкого и Михайлу Свирского, но это далеко не уровень Бельских и Мстиславских.
                 konrad karlovich
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 20 сентября 2022, 05:22

                с искрадом иногда нехорошо получалось, правда. Если вспомнить князя Константина "Дробнейшего" Острожского или Евстафия Дашкевича. Хотя первый не вполне свободно волеизъявлял. Меня впечатлил рассказ о миссии второго по спасению из плена первого, чтобы он смог одержать свою известную победу.
                Но на фоне искрада папой Московита князей Шемячича и Стародубского, да еще с пожалованными королем землями, это просто детская игра "в крысу".

                !!!ps А В.В. Пенской закончил вторую часть обещанной книги про сабжа. :062:
                   Alexios
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 20 сентября 2022, 12:15

                  konrad karlovich

                  Если вспомнить князя Константина "Дробнейшего" Острожского или Евстафия Дашкевича.

                  С Острожским нехорошо получилось по причине прижимистости папы Иванца. "Дробнейший", давая присягу, рассчитывал как минимум на служебный удел "а-ля Воротынский", а по факту получил лишь "боярщину". А вот дедушка Грозного - тот действительно умел делать предложения, от которых трудно было отказаться. И уж Острожского Иван III наверняка смог бы "осадить" на Москве. Не говоря уже об Остафии Дашковиче.
                     konrad karlovich
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 20 сентября 2022, 14:37

                    Alexios

                    умел делать предложения

                    дедушка, несмотря на то, что тот еще кровопивец был, чувство реальности не утрачивал. По словам Герберштейна, дам взглядом в обморок ронял. Но Берсень-Беклемишев говорил,что и спорить с собой позволял. У сына уже головокружение от успехов и на фоне собственного величия случилось. Хотя свой Малый Совнарком из 2-3 лиц, с которыми он "у постели" решал, у него был.
                       Старый
                      • Imperial
                      Imperial
                      Форумчанин

                      Дата: 20 сентября 2022, 22:54

                      Alexios
                      konrad karlovich
                      Давайте всё же сразу притормозим о дедушке Ивана Грозного, обсуждение которого тут завязывается, как погляжу... :066:
                      Непосредственно Ивану III целая Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь имеется... :046:
                         Похожие Темы
                        ССериал Грозный (2020)
                        Новый патч к сериалу "Годунов")))
                        Автор b bricklayer
                        Обновление 30 января 2021, 21:10
                        КИван Грозный
                        СССР\1944\исторический, драма
                        Автор R Rregnar
                        Обновление 30 апреля 2018, 12:44
                        СИван Грозный
                        телесериал 2009 года
                        Автор Д Доминатор
                        Обновление 09 июля 2017, 12:22
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 29 мар 2024, 03:19 · Зеркала: Org, Site, Online · Эльдорадо казино · Gold казино · Счётчики