Сообщество Империал: Реально ли? - Сообщество Империал

Schneider

Реально ли?

Переход Арагорна из Пеларгира в Харлонд
Тема создана: 29 октября 2014, 08:37 · Автор: Schneider
 Schneider
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 29 октября 2014, 08:37

Во Властелине Колец есть один такой моментик, который немного смутил меня. Это - переход отряда Арагорна на кораблях из Пеларгира в Харлонд 14-15 марта. Итак:

15 марта "в третьем часу утра" приплывает флотилия из Пеларгира, "дромоны и суда большого размера с многими вёслами" при попутном бризе:

Quote

For Anduin, from the bend at the Harlond, so flowed that from the City men could look down it lengthwise for some leagues, and the far-sighted could see any ships that approached. And looking thither they cried in dismay; for black against the glittering stream they beheld a fleet borne up on the wind: dromunds, and ships of great draught with many oars, and with black sails bellying in the breeze.


Quote

And so it was, as you know, that we came in the third hour of the morning with a fair wind and the Sun unveiled, and we unfurled the great standard in battle.


Этому предшествовал ряд известных событий.
1. 13 марта Арагорн прибывает в Пеларгир и захватывает большой флот из Умбара - пятьдесят больших судов и множество малых" (сколько из них захвачено в точности - неизвестно):

Quote

There at Pelargir lay the main fleet of Umbar, fifty great ships and smaller vessels beyond count. Many of those that we pursued had reached the havens before us, and brought their fear with them; and some of the ships had put off, seeking to escape down the River or to reach the far shore; and many of the smaller craft were ablaze. But the Haradrim, being now driven to the brink, turned at bay, and they were fierce in despair; and they laughed when they looked on us, for they were a great army still.


2. Весь вечер и ночь готовились к выступлению, и отплыли только наутро 14 марта. Переход составлял 42 лиги (42 х 4,828 километра = почти 203 километра):

Quote

And that is near the end of our tale. For during that evening and night many ships were made ready and manned; and in the morning the fleet set forth.


Quote

“It is forty leagues and two from Pelargir to the landings at the Harlond,” he said. “Yet to the Harlond we must come tomorrow or fail utterly.”


То есть, фактически затратили на переход 1,5 суток (даже меньше, чуть больше суток). Вверх по течению Реки, вёсельными средствами, притом, что попутный ветер начался незадолго перед рассветом, и тогда же поставили паруса:

Quote

Sea-crafty men of the Ethir gazing southward spoke of a change coming with a fresh wind from the Sea. Long ere day the masted ships hoisted sail; and our speed grew, until dawn whitened the foam at our prows.


То есть, средняя скорость составляла 6-8 километров в час (намеренно не пишу в узлах).
так вот - реально ли это? Из своей области исследования, темы про англо-французские войны в Канаде, знаю, что вдижение вверх по реке было возможно, но показатели скорости были несколько другие. Как правило, в среднем 10-15 километров; лучше всего шли в приливную волну (когда течение на реке Святого Лаврентия фактически поворачивает вспять) и при попутном ветре. Так, в ночь с 13 на 14 июля 1760 года караван англичан, выступив из Квебека прошёл вверх по течению около 25 километров при вышеназванных благоприятных условиях, притом, что это были показатели парусных судов - шлюпов и фрегатов, и гребной конвой отстал.
А тут - 200 километров зараз...
     Kiramund
    • Imperial
    Imperial
    Архимейстер

    Дата: 29 октября 2014, 09:12

    Мир Средиземья - это фантастический мир. И его природа не обязательно должна жить и подчинятся законам нашего реального мира. Так что данный переход вполне возможен(но именно в пределах данного фан.мира)
       hamilcar
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 29 октября 2014, 09:30

      Призраки помогли :068:
         morgan 243
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 29 октября 2014, 13:48

        Ну, гипотетически реально, но сложно. Необходимая средняя скорость в 6-8 км/час возможна. Если взять к примеру скорость триремы - до 14,7 км/час(Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь), то остается запас на вычет встречной скорости течения (думаю скорость Андуина, могла бы быть сравнима со скоростью Днепра, например - до 3,6 км/час (Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь)). Соответственно, дело остается за малым - более суток двигаться на веслах в повышенном, близком к максимальному темпе :0182: Но ведь это героический поход, под предводительством наследника, он и должен быть совершен "на пределе" :056:
           LoRdNazguL
          • Imperial
          Imperial
          Черный Всадник

          Дата: 29 октября 2014, 20:46

          Kiramund, такие вещи, как, может быть, иные законы физики и законы природы принято не учитывать в фентези. Они там, за исключением оговорок, такие же, как и в реальности, судя по всему.
             Лаиль Ледатов
            • Imperial
            Imperial
            Болотный Тролль

            Дата: 23 июня 2016, 14:01

            Просто Мелькор за гранью мира в этот момент встретился с Эру и они вместе жрали попкорн и пили винцо. И что бы не ждать. Эру ускорил процесс.
            Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
               Eduard Tangrestone
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 12 февраля 2017, 19:07

              Вообще, нереально. За сутки сделать переход из Пеларгира к Пелленору нереально, если взглянуть на карту. Хотя, в Средиземье многое странно. Например тот факт, что Сэм и Фродо за пару суток пешком прошли весь Итилиэн и дошли до Минас-Моргула (это если опускать время, которое они провели у Фарамира).

              Но если переход Арагорна от Пеларгира до Харлонда ещё можно объяснить, то то, как Арагорн прошёл от Дунхарроу до Пеларгира и Теоден от Дунхарроу до Пелленора - непонятно.
                 Похожие Темы
                АМаори. мифы и реальность
                История неизвестного народа
                Автор С Старый
                Обновление 08 апреля 2024, 12:48
                С[Статья] Известные моды на Empire at War про альтернативную реальность ЗВ
                [Статья] Известные моды на Empire at War про альтернативную реальность ЗВ
                Автор С СоциоПат
                Обновление 11 марта 2023, 14:08
                СНастоящий тоталварщик, миф или реальность?
                Бюро находок настоящих тоталварщиков
                Автор L Laziale
                Обновление 17 января 2023, 17:08
                Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                РегистрацияВход на форум 
                Сообщество ИмпериалФантастические Миры Фантастические Миры Мир Средиземья Обратная Связь
                Стиль:Language: 
                «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 19 апр 2024, 08:40 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики