Похожие Темы

[WizarDSaNa]

Эта тема открывается для тех кому интересна история становления римской армии, да и в принципе всем желающим, как это происходило, какие потрясения происходили с армией и вообще все что связано с Римской армией!
Задавайте вопросы!

[Ravelin]

Император - истинное значение титула на канале Aquila.

[Ravelin]

Новости из музея и парка Калькризе в Оснабрюке:

После первой попытки реконструкции 2020 года римского сегментированного доспеха, найденного в Калькризе, стало очевидно, что пластины плечевой зоны должны быть расположены по-другому. К такому выводу пришли после того, как реставратором Максимилианом Бертетом была создана реплика доспеха. Оказалось, что пластины в верхней передней и задней частях не подходили друг к другу. Поэтому были еще раз внимательно осмотрены оригинальные детали и их места in situ. Пластины в форме полумесяца, первоначально расположенные спереди, переместили назад. В результате сегментированный доспех стал более подвижным, а его владелец - лучше защищённым.

Ниже представлена новая графическая реконструкция, выполненная Роландом Варцехой:

ещё фото (Раскрыть)

[Адель_Шиловский]

Ravelin

а его владелец - лучше защищённым.

На сколько прочная броня была у римлян? Против меча и стрел, выдерживал ли?

И про щит бы узнать. На сколько помню, в Греции наверное, специально бросали пилумы в щит врага, пилумы застревали и делали щит тяжёлым, враг был вынужден выкинуть щит и становился уязвимым

[Aleksashko]

Адель_Шиловский (16 февраля 2023, 13:18):

Ravelin

а его владелец - лучше защищённым.

На сколько прочная броня была у римлян? Против меча и стрел, выдерживал ли?

И про щит бы узнать. На сколько помню, в Греции наверное, специально бросали пилумы в щит врага, пилумы застревали и делали щит тяжёлым, враг был вынужден выкинуть щит и становился уязвимым

Пилумы бросали как раз римляне в противника. Застревая, они тянули его своей тяжестью (за счет смешенного центра тяжести) к земле.

[LeruoHep]

Ливий.XXXII.17

Цитата

В гарнизоне было много македонян, отборных воинов, которые делом славы своей считали защищать город оружием и доблестью, а не только стенами. (8) Завидев перелезающих через развалины римлян, они встретили их глубоким, во много рядов, строем и, напав на врагов среди развалин, затруднявших отступление, отбросили их. (9) Консул с горечью воспринял эту неудачу: постыдная для римлян, она, как считал он, не просто задерживала осаду одного города, но влияла и на судьбу всей войны, зависящую подчас от ничтожнейших обстоятельств. (10) Итак, расчистив завалы, убрав обломки полуразрушенной стены, он двинул на врага высоченную башню в несколько этажей, несшую в себе множество воинов, и стал посылать под ее прикрытием когорту за когортой: (11) в боевом строю под знаменами, сменяя друг друга, они должны были приложить все старания, чтобы силой пробиться сквозь клин македонян, который те сами именуют фалангой. (12) Однако пролом в стене оказался чересчур узким, а неприятельское вооружение и способ сражаться — более подходящими. (13) Когда македоняне, сомкнувшись, выставили вперед копья необычайной длины и, плотно сдвинув щиты, образовали подобие «черепахи»54, римляне тщетно кидали в них дротики, а когда обнажили мечи, (14) то не смогли ни сойтись врукопашную, ни перерубить копья врага; если же и удавалось обрубить или сломать какое-нибудь копье, то обломленное древко, само острое, как бы заполняло брешь в частоколе невредимых копий.

Цезарь.BG.I,25

Цитата

(1) Цезарь приказал прежде всего увести своего коня, а затем и лошадей всех остальных командиров, чтобы при одинаковой для всех опасности отрезать всякие надежды на бегство; ободрив после этого солдат, он начал сражение. (2) Так как солдаты пускали свои тяжелые копья сверху, то они без труда пробили неприятельскую фалангу, а затем обнажили мечи и бросились в атаку. (3) Большой помехой в бою для галлов было то, что римские копья иногда одним ударом пробивали несколько щитов сразу и таким образом пригвождали их друг к другу, а когда острие загибалось, то его нельзя было вытащить, и бойцы не могли с удобством сражаться, так как движения левой рукой были затруднены; (4) в конце концов многие, долго тряся рукой, предпочитали бросать щит и сражаться, имея все тело открытым. (5) Сильно израненные, они, наконец, начали подаваться и отходить на ближайшую гору, которая была от них на расстоянии около одной мили, (6) и ее заняли.

[Aleksashko]

LeruoHep (16 февраля 2023, 15:54):

Цезарь.BG.I,25

Цитата

(1) Цезарь приказал прежде всего увести своего коня, а затем и лошадей всех остальных командиров, чтобы при одинаковой для всех опасности отрезать всякие надежды на бегство; ободрив после этого солдат, он начал сражение. (2) Так как солдаты пускали свои тяжелые копья сверху, то они без труда пробили неприятельскую фалангу, а затем обнажили мечи и бросились в атаку. (3) Большой помехой в бою для галлов было то, что римские копья иногда одним ударом пробивали несколько щитов сразу и таким образом пригвождали их друг к другу, а когда острие загибалось, то его нельзя было вытащить, и бойцы не могли с удобством сражаться, так как движения левой рукой были затруднены; (4) в конце концов многие, долго тряся рукой, предпочитали бросать щит и сражаться, имея все тело открытым. (5) Сильно израненные, они, наконец, начали подаваться и отходить на ближайшую гору, которая была от них на расстоянии около одной мили, (6) и ее заняли.

Да, пилумы делали с наконечниками из мягкого железа, при пробитии щита он загибался и очень мешал воину.

[nnn900]

Aleksashko (16 февраля 2023, 16:30):

Да, пилумы делали с наконечниками из мягкого железа, при пробитии щита он загибался и очень мешал воину.

Вообще, именно гнулись, как показали эксперименты Коннолли с реконструкциями найденных типов пилумов, далеко не все.
Более ранние, довольно легкие, с не особо длинным металлическим стержнем, могли вообще не пробивать щита, или пробить неглубоко. Более мощные варианты, которые, видимо, начинают использовать где то с III в до н.э. пробивают щит, но, в основном, не гнутся.
Просто их тяжело вытащить из за глубины пробития и формы наконечника.
На Х легио статья есть про это Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[primipilaris]

Римское военное снаряжение. Тут можно скачать некоторые работы по этой тематике на английском, немецком и французском языках
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Jackel]

Статьи с Варспота про медицинскую службу римской армии.

Исцеляющие руки

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Медицинская карта римского солдата

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[Ravelin]

Throwing a Pilum in Armour - How far can a pro throw?
на канале Tod's Workshop.

---

Бросок римского пилума профессиональным спортсменом в кольчуге и со скутумом.

[vitecer]

Такой вопрос, у Бишопа, в книги про пилум есть подробные данные по всем археологическим находкам. Не в виде, допустим, разбросанных цитат, а собранные все вмести. Если да укажите пожалуйста страницы или хотя бы главу. Книга, конечно короткая, но я не настолько знаю английский что бы искать.