Похожие Темы

[Honda Tadahacu]

В этой теме, рассматриваем все аспекты игры, связанные с торговлей и экономикой в "Total War: Attila".


Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

1,2,3 - это доход от построек в каждом городе, с учетом бонусов (+10 % дохода от производства и.т.д.).
4 - это общий доход со всей провинции который мы получаем без учета плюсов/минусов от дополнительной налоговой ставки/коррупции.
6 - это факторы влияющие на налоговую ставку (в данном случае налоговая ставка будет 53 %).
5 - это итоговый чистый доход.
Что касается самой налоговой ставки, то как справедливо предположил камрад olmiz со времен Рима - 2 ничего не изменилось.
То есть базовая налоговая ставка - 100 % (при повышении ставки в меню доходов, вы к этим 100 % добавляете дополнительный процент сверх того, что вы уже получили, коррупция соответственно уменьшает налоговую ставку).
По Риму-2, подобные вопросы были рассмотрены Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь.

Ну и поделюсь опытом строения торгового поселения при игре за Данов.

Торговое поселение:

Столица провинции:Город (3 ур), Рыночная площадь, Янтарный рынок, Торговый порт, Коптильня, Большой зал.

Первое поселение: Город (3 ур), Жилище военачальника, Колодец, Козлятники.

Второе поселение: Город (3 ур), Колодец, Козлятники, Ресурс (ур. завичит от отрицательных факторов прежде всего по порядку) либо любое другое здание на ваш вкус (как вариант Гильдия корзинщиков:+10% дохода от торговых построек, + 1250 дохода от производства, а также (- 8 к порядку) и (+6) к загрязнению.

На выходе, без гильдии корзинщиков мы получим:
- 9240 доход;
- (+10) пища;
- (+4) порядок;
- Санитария (+3) в столице, (+11) в городах.
Гильдия корзинщиков даст (-2) порядок, (+6) загрязнение, + 1975 дохода.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

У меня вместе со всеми бонусами получилось 12 897 - благосостояние.
7 651 - чистого дохода (кстати посаженный бороться с коррупцией соглядатай увеличил доход еще на пару тысяч).

[Савромат]

Важную роль в процессе застройки играют технологии. Как правило нужный вам баланс зданий - вещь "теоретическая", а конкретно в каждой ситуации вам будет нехватать тех или иных открытых технологий чтобы построить нужные здания.
Вот, например, ситуация в Скандии из моей кампании за гаутов после 125 ходов игры:

Как видите, по еде и санитарии баланс достигнут, но не хватает порядка. И построить нужные здания - жилище военачальника и большой зал - я не могу т.к. не знаю нужных технологий, которые появятся еще не скоро.
Кроме того, влияет и климат. В начале игры в благодатных странах с плодородностью 5 (Египет, Месопотамия, Аквитания, Италия, Северная Африка) фермы дадут намного больше пищи чем козлятники, так как хотя базовый выхлоп продовольствия у них ниже (+20 против +40 на первом уровне), но имеется высокий уровень дополнительного производства пищи зависящий от плодородия (+18 от уровня против +10 у стад скота). И построив пшеничные фермы вы получите больше еды чем если разведете стада козлов. Но с похолоданием плодородие земли будет падать, а базовый уровень сохранится. И если в начале игры пшеничные фермы IV уровня в самых плодородных областях с плодородием 5 дадут 210 единиц пищи (40 от базового уровня и 170 от плодородия почв) против 170 единиц у скотной усадьбы (козлятников) (70 от базового уровня и 100 от плодородия), то после последнего похолодания в максимальное плодородие будет 1, соответственно козлятники дадут 90 единиц (70 базового + 20 за каждый уровень плодородия), а пшеничные фермы - 74 единицы (40 базовых + 34 за каждый уровень плодородия). Нетрудно подсчитать, что козлятники/скотские пастбища/верблюжатники превзойдут пшеничные фермы при максимальном плодородии 2, то есть после третьего похолодания (каждое похолодание снижает плодородие земли на 1). Первое похолодание случается в 400 году, второе - в 420, третье - в 432 году. До этого смысла перестраивать фермы в козлища в самых развитых провинциях нет. В менее развитых - ориентируйтесь по карте плодородия, имеющихся в стратегическом обзоре. В Скандии, Германии, Британии, Тарраконской Испании и Картагененсис, Македонии. Азии, Киликии, Армении, Мидии Атропатене и далее на востоке до конца карты, и вообще везде кроме регионов с базовым плодородием 5 надо переходить на козлопасство/верблюдоводство до второго похолодания - до весны 420 года. А в неплодородых (красных) регионах козлов и верблюдов надо разводить сразу!

Карта плодородия на начало игры

На всех территориях окрашенных в рыжий и желтый цвета козло/верблюдоводство надо вводить сразу!

[Honda Tadahacu]

Строительство при игре за Данов.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

В этой небольшой статье будут рассмотрены, основные принципы и рекомендации по строительству при игре за Данов (за исключение религиозных зданий, объекты строительства соответствуют варварской культуре и подойдут для всех варваров. Стоит также отметить, что Алеманы и Лангобарды имеют на данный момент несколько особых зданий).

Основные принципы строительства.

Контроль над провинцией – грамотная застройка получится только в том случае, если вы полностью контролируете провинцию. Так, что, если у вас есть один и даже два города из провинции и вы не можете их бросить из стратегических соображений постройте там основные строения с соблюдением второго принципа и забудьте о них, главное, чтобы в убыток не работали, а если смогут прокормить, хотя бы отряд кавалерии еще лучше.

Например Лупфурд вполне сможет прокормить один отряд неплохой кавалерии и несет (+30) пищи в общую копилку.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Правило ППС (Порядок, пища, санитария) – Какую бы специализацию вы не выбрали для провинции, стоит следить, чтобы все вышеуказанные ресурсы не опускались ниже нуля. По порядку на первое время лучше еще и запас иметь в районе (+5). Впрочем, при определенной стратегии можно чем-то и пренебречь, но я бы не советовал. Если случатся минуса по порядку, то это значит, что придется держать поблизости армию, плохая санитария может привести к эпидемии в самый неподходящий момент (по личному опыту могу сказать, что даже при санитарии (-1) вероятность эпидемии процентов 50-70 %, чтобы там не писалось в вероятности), пища и вовсе дает как минимум (-25 %) к доходам и много еще какого негатива, так, что это, пожалуй, первое на что стоит обратить внимание.

Специализация – построить все и сразу не получится. Так, что советую сразу специализировать город, на чем-то одном. В принципе, для варваров основных специализаций две – торговая провинция и с/х провинция. Военная провинция как правило должна быть одна основная и пара дополнительных. Выстроить провинцию приносящую максимальный доход от производства, будет достаточно сложно из-за сильных штрафов по порядку, так что здесь все-таки предпочтение будет отдаваться торгово-производственному поселению, кроме-того некоторые поселения придется порой застраивать для обеспечения одного единственного ресурса (например, золота - (-15) порядок, (+10) загрязнение).

У меня роль хранения золотого запаса выполняет Аквитания, она же один из религиозных центров.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Дополнительные факторы, влияющие на экономическую стабильность.

К таким факторам прежде всего относятся различные черты характера вашего ярла, полководцев и губернаторов, а также их способности, получаемые за очки опыта. Прежде всего это конечно особенности, ухудшающие/улучшающие порядок, а также дающие дополнительную пищу. На втором месте стоят различные навыки увеличивающие, либо уменьшающие налоговую ставку.

Также порядок и доход могут зависеть от сезона, религиозного влияния, иммигрантов, случайных событий, развития технологий и влияния семьи.
Описывать последствия всех возможных факторов я здесь не буду, лишь скажу, что их нужно учитывать и исходя из этого корректировать строения, которые вам необходимы в провинции.

Варианты застройки провинции.

При указанных застройках я учитывал, плюсы/минусы построенных зданий, а также бонус в (+2) к санитарии от технологий и не учитывал различные дополнительные факторы.

Торговая провинция.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Столица - Город (3ур.),Рыночная площадь, Янтарный рынок, Торговый порт, Коптильня, Большой зал.
1-й городок - Город (3 ур.),Жилище военачальника, Колодец, Козлятники.
2-й городок - Город (3 ур.),Ювелирный рынок (по желанию), Колодец, Козлятники.

Доход ото благосостояния: 10 147

Итог:
- Пища (+10).
- Санитария (+3 – столица, +10 /+4 в городках ).
- Порядок (- 4/0 (без ювелирки)).

Если поменять местами козлятники и порт, получится застройка для Германо-Сарматии.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Производственная провинция.
Для застройки, выбрана провинция без портов и ресурсов.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Столица - Город (3ур.),Рыночная площадь, Невольничий рынок, Чертог вождя, Коптильня, Медовый зал.
1-й городок - Город (3 ур.),Гильдия косторезов, Колодец, Козлятники.
2-й городок - Город (3 ур.),Гильдия косторезов, Колодец, Козлятники.

Доход: 12 150

Итог:
- Пища (+10).
- Санитария (+ 3 столица, + 3 поселения).
- Порядок (- 3).
Как видим, даже наличие двух косторезных мастерских уводит порядок в минус, но и доход чуть побольше чем от торговли.

Еще одна провинция, застроена на базе свинца, снова проседание по порядку.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

С/х провинция.
В качестве базовой взята провинция с одним портом в столице. Если портов нет, строим янтарный рынок и получаем (+2750) дохода, (+2) к порядку и (-90) пищи. В итоге будет (+90) тоже неплохо. При наличии 3-4 таких провинций, вы сможете легко избежать массового голода в случае неурожая или налета на провинции, а если вести застройку в провинциях с 5 уровне плодородия, то денег и еды будет еще больше.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Столица - Город (3ур.),Рыночная площадь, Чертог вождя, Рыбный порт, Коптильня, Медовый зал.
1-й городок - Город (3 ур.),Загоны для скота, Колодец, Козлятники.
2-й городок - Город (3 ур.),Загоны для скота, Колодец, Козлятники.

Доход: 8 030
Итог:
- Пища (+180).
- Санитария (+ 1 столица/+7 городки).
- Порядок (+ 5).

У меня роль с/х провинции выполняет Транскарпатия.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Все портит, наличие ресурса и города 4 уровня, но результат тоже вполне неплох.

Трофейные провинции.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Также неплохой стратегией может стать застройка провинции на базе трофейных построек, особенно восточных. Вот такой у меня должна получиться Армения.

Столица - Город (3ур.),Рыночная площадь, Невольничий рынок, Дворец, Коптильня, Янтарный рынок.
1-й городок - Город (3 ур.),Гильдия косторезов, Колодец, Верблюжья ферма.
2-й городок - Город (3 ур.),Гильдия лесорубов, Дворец, Верблюжья ферма.

Доход: 11 370 и ... самое вкусное (+11 % налоговая ставка).

Итог:
- Пища (+120).
- Санитария (+ 1 столица, + 0 /+3 поселения).
- Порядок (- 1).

Ну и напоследок вариант застройки собственной столицы.

Столица - Город (3ур.),Рыночная площадь, Янтарный рынок, Торговый порт, Коптильня, Гильдия лесорубов.
1-й городок - Город (3 ур.),Рыбный порт, Колодец, Цитадель военачальника.
2-й городок - Город (3 ур.),Рыбный порт, Колодец, Большой зал.

Доход: 12 650

Итог:
- Пища (+0).
- Санитария (+3 (столица), +9/+9 городки).
- Порядок (+ 5).

Конечно можно попробовать построить производственную провинцию на базе лесопилки, но я посчитал, что игра не стоит свеч. Кроме того, можно лесопилку и вовсе снести и попробовать построить, что-нибудь другое.

На перестройку ушло много времени и денег и окончательный результат пока не достигнут, но получилось уже неплохо.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

На сладкое скрины нескольких моих провинций.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

И чуть не забыл. Конечно же, для того, чтобы иметь возможность, строить все строения нужно как можно быстрее освоить ветку гражданских технологий (заодно собрав бонусы на порядок и повышение налоговой ставки) и заполучить всевозможные ресурсы.
Отличной вам игры камрады!

P.S.
Качество скринов с ворда не очень, вот таблицы (Таблицу по Армении ошибочно обозвал Кавказом).

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

- - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

olmiz Знать бы еще, на каком уровне налогов какая налоговая ставка. Я считаю (на примере Аквитании) при условии, что средняя налоговая ставка равна 100 %, общее благосостояние провинции (13 844) / 100 % =138,44 * (100 % (базовая налоговая ставка) - 72% (коррупция) + 3 % (иммигранты) + 3 % (дополнительная налоговая ставка)=34 %) = 4 706,96. А показывает 4 693. 13,96 где-то потерялось.

Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь

[rawhide]

Савромат

у бургундов - крайне специфическая тактика.

оффтоп: это лишь одна из тактик специфическая (конница+застрельщики) .
не менее успешен традиционный подход - штук шесть застрельщиков, которые опираются на "длинные копья". или на смесь "длинных копий" и тяжелых копейщиков (общегерманский юнит - spear masters). конница делит роль аттакеров с "пикинерами". получается более устойчивая и более универсальная армия. при желании за бургундов можно даже пешими штурмовиками воевать - за счет общегерманских юнитов (germanic nobles - мечники со "стеной щитов" как основа + чарджеры с двуручными топорами и пара копейщиков для прикрытия флангов). к этому еще элитные германские лучники и бешеная бургундская конница, которой хватает и пары отрядов. и все это с бонусом на еду, емнип, +15 с города. играл и вообще не думал о том, как выкроить пропитание
PS: да, еще у бургундов, как и у кельтов, большую часть юнитов можно получить с технологий первых двух уровней. куда ни кинь - везде вкусно и просто)))

[Атлант Фарнезе]

Еще продовольственные рынки очень сильно пригождаются. Дают еды ненамного меньше, чем оливки и доступны в любой столице провинции.
А вообще специфика застройки с/х угодий зависит от региона. Во многих регионах ВРИ и Сасанидов даже после 2-х похолоданий пшеница остается наиболее доходной в плане пищи.

[рыжик]

Хорошо бы постройки за ЗРИ и ВРИ + Сасаниды оформили, самые сложные и масштабные империи, долго продумывать надо.

[kosoy777]

Присоединяюсь к предыдущей просьбе: очень хочется для ЗРИ план застройки подсмотреть)

[Савромат]

рыжик

Сасаниды оформили, самые сложные и масштабные империи, долго продумывать надо.

Сасанидам не надо. Ест ь деньги и есть верблюды и есть Месопотамия где пшеница до 420 года рулит. Строй что хочешь

[Глюк]

kosoy777 (21 апреля 2015, 21:12):

Присоединяюсь к предыдущей просьбе: очень хочется для ЗРИ план застройки подсмотреть)

План застройки сильно зависит от выбранной сложности (т.к. разный штраф к порядку), особенностей провинции (ресурсы, плодородие, число ячеек, портов, контроль морей, куда выходят порты), особенностей текущей кампании.

Не забывайте, что вы начинаете с уже застроенным государством, и не хватит средств перестроить все по своему, нужно приспосабливаться. У меня за ЗРИ среди 23 провинций нет одинаковой застройки нигде.

В общем случае желательна администрация, водопровод в столице (если только один порт в нестоличном регионе - может быть оправдана санитарная линейка именно там).

В плодородных землях изначально стоит строить "стада овец", окупаются очень быстро и приносят хорший доход, и еды будет много в начале игры, с падением плодородия уже будут средства перестроить на скотные дворы.

Неплодородные провинции, доведя до удовлетворительного баланса по еде/порядку, развивать по остаточному принципу.

Главное здание столицы и малых поселений, если они далеки от войны и маршрутов перемещения ваших войск - лучше оставить I уровня (если выше со старта, смело сносить)
Все церкви тоже смело можно снести, наняв предварительно агентов. Латинское христианство и так неплохо растет.

[Глюк]

Из быстро окупающихся и дешевых построек - производство в столичном регионе. Может быть актуально до тех пор, пока не появятся средства на полноценную застройку.

[Атлант Фарнезе]

Мне кажется, что нет никакой проблемы в перестройке городов по мере похолоданий и изучения технологий, закрывающих определенные постройки. Ведь к середине игры ВРИ и Сасаниды не имеют нужды в деньгах (про ЗРИ судить не берусь). Общее правило - сокращение построек потребляющих пищу по мере похолодания и увеличение производящих ее. Например построив достаточно монастырей можно сократить кол-во библиотек, очень полезных на начальном этапе, когда пищи больше чем денег. Некоторые торговые порты после 2-3 похолодания можно заменить на рыбные. В некоторых провинциях можно убрать губернаторские дворцы ибо церкви и технологии вполне компенсируют потерю нескольких баллов порядка. Водопровод должен быть построен до 4-го уровня везде до изучения закрывающей технологии. Тем не менее, в большинстве провинций одна дополнительная баня в колхозе все равно потребуется. Продовольственные рынки могут могут хорошо заменить винные.
Также по мере похолодания необходимо заменить пшеницу на всякую скотину. Но в ряде южных провинций она остается наиболее производительной до самого конца.
Не строить много казарм/стойл и оружейных мастерских. Для ВРИ хватит по 2 штуки каждой, для Сасанидов по одной.
Необходимость в городах 4-го уровня есть только в приграничный районах. В остальных 2-3 уровень вполне пойдет, ибо денег и так хватит.
Ну и естественно не стоит пренебрегать специальными постройками типа каравана шелкового пути, мраморной мастерской и т.п. В большинстве случаев (кроме золотого рудника) они дают намного меньше штрафов, чем стандартные производственные постройки.

[algaib]

Aleksandr (16 марта 2015, 12:05):

На 4000? Всего лишь из-за грабежа одной провинции? На следующий ход, доход вырос на 2000 тысячи, при этом грабежи прекратились.

У меня за один хож упал с 14к до 2-х.. А потом и вовсе в минуса. При этом никаких налетов - просто коррупция скаканула до 82-84% .. дальше так и шло, чтобы стабилизировать распускал армию (благо сасанидов уже съел), а затем начало попускать только после ПОЛНОЙ перестройки всех зданий восточного типа, и то лишь до 79-80

[Aniotius]

algaib (27 апреля 2015, 18:25):

Aleksandr (16 марта 2015, 12:05):

На 4000? Всего лишь из-за грабежа одной провинции? На следующий ход, доход вырос на 2000 тысячи, при этом грабежи прекратились.

У меня за один хож упал с 14к до 2-х.. А потом и вовсе в минуса. При этом никаких налетов - просто коррупция скаканула до 82-84% .. дальше так и шло, чтобы стабилизировать распускал армию (благо сасанидов уже съел), а затем начало попускать только после ПОЛНОЙ перестройки всех зданий восточного типа, и то лишь до 79-80

Такие скачки в доходах можно объяснить. Надо всегда отслеживать какие трейтсы получают ваши чиновники, всякие любители игры и т.п. Ну и должности которые дают минус стоимости сождержания войск. Так у меня в партии за Остготов старая гвардия управленцев ушла в мир иной, а новые не имели ни опыта ни влияния чтобы занять нужные посты и обвалили экономику на минус 6к за ход в самый не подходящий момент.