Сообщество Империал: Прощай, сарисса! (Total War: Attila) - Сообщество Империал

rawhide

Прощай, сарисса! (Total War: Attila)

...или трактат о выведении архаизмов из Атиллы
Тема создана: 18 марта 2015, 14:56 · Автор: rawhide
  • 7 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • Последняя »
 rawhide
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 18 марта 2015, 14:56

Прощай, сарисса!
Imperial
...или трактат о выведении архаизмов из "Атиллы"

Imperial
приведенные в должный вид воины северян с длинными копьями смотрят на ванильных готов как на злой глюк

как-то не мне удалось смириться с наличием пятиметровых пик в руках варваров из "Атиллы". Не то призраки сариссофоров, не то "предчувствие тридцатилетней войны", хехе. эта несообразность не давала мне даже использовать их в кампании в качестве наемников. не говоря уже о том, чтобы сыграть за Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, где недопикинеры-псевдосаррисофоры - основа армии. хотя чисто функционально юниты с пиками - удобны и хорошо сбалансированы в игре. удалять их полностью мне не хотелось - из-за того, геймплею такой юнит не вредит - наоборот, разнообразит.

вместо удаления решено было отредактировать ванильных "пикинеров": вместо неуместных для этой игры сарисс они получили сочетание кавалерийских пик (наполовину короче "сариссы") и стандартных пехотных копий:
Imperial
слева - юниты нового вида, справа - оригинальные недоразумения

смена оружия повлияла лишь на внешний вид юнитов: в нем стало меньше допущений. функциональность не пострадала: изменилась только модель, другие таблицы по-прежнему считают, что в руках у юнитов - пики со всеми их характеристиками (AP и проч.). разве что новые бойцы стали чуть агрессивнее против пехоты: ровно настолько, насколько это дает наличие в их руках коротких пехотных копий (с ними от трети до четверти личного состава отряда). все же модель оружия или брони оказывает влияние на боевые характеристики юнита, хоть другими таблицами можно это отчасти нивелировать.

концептуальная часть была основана на таком тезисе:

Савромат

Если их переименовать в "длинные копья" они вполне органично смотрятся и даже соответствуют (названием) истории. Были такие у германцев, еще Цезарь описывал.
и на примере мода Райана (Ryan) Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь, где Райан экспериментировал с тем, чтобы дать одному отряду разные типы родственного оружия. например, копья разной длины (это значительно улучшает внешний вид - имхо).

Изменения затронули всех ванильных "пикинеров", которых нашел: северян, наемников, германцев, все виды готов.
скрины:
Спойлер (раскрыть)


загрузка:
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь
Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. В последнем обновлении своего рескина Аветис также использовал новый тип длинных пик. потому фикс затрагивает только тех "пикинеров", которых нет в его моде: юнит ВРИ.

:sounds: Особые благодарности to Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь. без его советов по обузданию бешеного конструктора - нутра "Атиллы" - шиш бы что у меня вышло :008: :003:
     Воевода
    • Imperial
    Imperial
    Долой статусы!

    Дата: 18 марта 2015, 15:46

    rawhide
    А анимация не пострадала? Я имею в виду, не стало так, что противник падает, не добежав до копий? Я такое уже где-то видел, когда пикинёрам укоротили визуально копья.

    Чисто ИМХО: я бы всё же длину копий одинаковую сделал, на основе кавалеристских. А то название "длинные копья", как-то не вяжется с обычным пехотным копьём у них руках.
       rawhide
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 18 марта 2015, 15:58

      Воевода

      А анимация не пострадала? Я имею в виду, не стало так, что противник падает, не добежав до копий?
      несколько раз сталкивал новых копейщиков с чарджерами - именно на самих копьях все дохнут. я тоже помню такой баг в Риме-2. кмк, в "Атилле" эту фишку исправили.

      Воевода

      я бы всё же длину копий одинаковую сделал, на основе кавалеристских. А то название "длинные копья", как-то не вяжется с обычным пехотным копьём у них руках.
      это чисто моя вкусовщина) очень понравилась фишка Райана из мода на Р2. и вообще: СА сделали по-умолчание вариации одежды и брони в рамках одного отряда, но оружие оставили однообразным. думаю, в дальнейших играх найдут способ, как добиться разнообразия оружия в юните, а мне сейчас захотелось приблизить этот момент).

      кроме того, это м.б. адекватно по крайней мере, в отношении тех "пикинеров", которые ополченцы. например для готских ополченцев. разнобой в вооружении моделирует то, что эти герои только от сохи оторвались на пару недель и снова к ней вернутся, если выживут)

      и оказалось, что движок достаточно адекватно воспринимает такое насилие) короткие копья держат только фигурки из первого ряда, и то не все. 2,3 и прочие шеренги держат длинные копья. (про треть с короткими копьями я загнул во вводке :0182: . на трезвый глаз - 1/5 ).
         Tryggvi
        • Imperial
        Imperial
        Bokareis

        Дата: 18 марта 2015, 16:27

        Так на механику самого боя это как-то повлияло или нет? Отряд не стал слабее в целом? Смена копий на мечи в ближнем бою происходит?
        Просто я немного запутался:

        Цитата

        смена оружия повлияла лишь на внешний вид юнитов: в нем стало меньше допущений

        и

        Цитата

        все же модель оружия или брони оказывает влияние на боевые характеристики юнита
           rawhide
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 18 марта 2015, 16:37

          Tryggvi, насколько я успел понять из десятка тестов во время работы (хехе), против пехоты изменений практически нет, есть пара нюансов как в пользу копейщиков, так и в пользу тех, кто их атакует (один из таких моментов описан в шапке, второй - в этом посте ниже, под спойлером). с конницей также практически без изменений, кроме того, что сверхтяжелым отрядам стало проще пробиваться сквозь пики к нежному мясу копейщиков :0182:) для противостояния с легкой и средней конницей почти ничего не поменялось.

          Tryggvi

          Просто я немного запутался:

          противоречие в шапке темы есть - зарапортовался :facepalm: на деле там анимация - та же, что и была у "пикинеров". абилка - та же, свойство оружия - прежнее осталось. влияет только физика. т.е. один фактор из четырех.

          на мечи переходят либо фланговые из задних рядов, либо самоубийцы, кто решил погеройствовать, вырвавшись из строя вперед. последнее зависит от процента matched_combat анимации, назначенного в kv_rules. в Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь этот процент высок, потому такие случаи наблюдал, хоть и не массово. с дефолтными значениями самоубийц меньше.

          Воевода, PS про старый глюк

          Воевода

          противник падает, не добежав до копий?

          вот, по скринам видно: фулл-контакт как он есть
          Спойлер (раскрыть)
             Tryggvi
            • Imperial
            Imperial
            Bokareis

            Дата: 18 марта 2015, 16:43

            rawhide

            Цитата

            с конницей также практически без изменений

            И даже с чарджевой конницей? Извиняюсь, просто до сих пор поверить не могу)

            И как вы считаете: раз теперь сии люди обзавелись нормальным оружием, может, им вообще отменить переход на мечи?
               vansig
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 18 марта 2015, 16:58

              Про ВРИ забыли?
                 rawhide
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 18 марта 2015, 17:01

                Tryggvi

                И даже с чарджевой конницей? Извиняюсь, просто до сих пор поверить не могу)
                говорю же, сверхтяжелой коннице стало проще добираться сквозь копья к телу пеших тварей. рулят масса и броня (в плюс к циферкам чарджа). а уж что там, прорвавшись, они могут делать в рукопашной - это их проблемы :0142:
                а легкая и средняя конница - почти в тех же условиях, что и раньше. потому что (2), рулят масса и броня, а у тех мало и первого и второго. из бонусов - разве что копья теперь одинаковой длины. такие результаты показали мне тестовые драки :046: смотрите, проверяйте сами - мне очень интересно, какие результаты у вас будут)

                но все это умозрительные рассуждения, потому как игрок в здравом уме не станет отправлять конницу в лоб на длинные копья, и АИ тоже. в половине тестов я за...мучился наблюдать на ускоренной перемотке, как АИ-катафракты водят хороводы вокруг копейного каре, не решаясь на чардж :006:
                в конкретных ситуациях боев кампании АИ может иначе себя повести, конечно.

                Tryggvi

                И как вы считаете: раз теперь сии люди обзавелись нормальным оружием, может, им вообще отменить переход на мечи?
                надо смотреть, думать, тестить. пока мечи немного спасают их фланги.

                - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                vansig

                Про ВРИ забыли?
                , а что там с ВРИ? у них тоже есть свои, персональные "пикинеры" и я их пропустил? вай. не играл за ВРИ даже в кастоме. не вспомнил :facepalm: позже вечером исправлю, спасибо.
                   Sergey Bondarenko
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 18 марта 2015, 17:18

                  Отлично, то что доктор прописал!

                  Совместима ли "прощай, сарисса!" с Dark Combat Attila?
                  и с дополнением к нему - фиксом для стены щитов и копий.

                  было бы конечно архиудобно, если три наиболее толковых во всех отношениях модов (рескин от Аветиса, Dark Combat и "прощай, сарисса") были объединены.
                     rawhide
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 18 марта 2015, 17:22

                    Sergey Bondarenko, в этом фиксе технически нет ничего, что было бы несовместимо с DC. что касается идеологической сочетаемости - это пусть автор Dark Combat решает. и разумеется, те, кто хочет использовать и то и другое. я, например, не вижу противоречий). То же самое - по юнит-пакам Аветиса. Впрочем, то я сам пользуюсь его рескинами и по мере обновления его проектов будут обновлять и свой сабмод.
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 05 мая 2021, 18:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 06 мар 2021, 11:20
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      • 7 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 15 июн 2021, 13:22 · Счётчики