Сообщество Империал: Большевистская интервенция в России. - Сообщество Империал

gag296

Большевистская интервенция в России.

Большевистская интервенция в России.
Тема создана: 05 мая 2015, 10:52 · Автор: gag296
  • 9 Страниц
  • Первая
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • Последняя »
 1 
 gag296
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 05 мая 2015, 10:52

Об «интервенции империалистических хищников» в СССР говорили много и со вкусом. Поговорим и мы, начав с самых лютых интервентов: с большевиков,изначально державшихся у власти с помощью штыков иностранных наемников..по разным причинам пришедших на службу советской власти.
Во-первых это евреи - идейная сила. Люди, убежденно поддерживавшие большевиков потому, что большевики дали им полноту человеческих прав и наделили немалой властью.
Другой силой были наемники: латыши,венгры и Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь .Всего в составе Красной Армии воевало свыше 300 тысяч иностранцев.Причем, китайцы составляли в ней вторую по численности силу после венгров (80 тысяч) — до 60 тысяч. Но,больше всего было латышей .
В 1915 году по просьбе местных земств были созданы особые отряды латышских стрелков: латыши хотели сформировать стойкие национальные части для защиты Прибалтики от немецкого наступления. Батальоны добровольцев сыграли большую роль и в обороне Латвии от немцев, и в Гражданской войне.
Еще 14 мая 1917 года большевики обращаются к 9 полкам латышских стрелков (командиры: Вацетис, Авен А. Я., Янель К. Ю., Лацис Я. Я., Стуцка К. А., Кальнин Ф. К., Петерсон К. А., Крустынь П. П.) и к китайцам-строителям на железной дороге с предложением «поработать» в качестве наемников коммунистической революции. За германское золото. В Латвии Советская власть устанавливается в декабре 1917 года, а к февралю 1918-го Латвия полностью оккупирована немцами. Часть латышских стрелков остается в Латвии, там они чаще всего становятся белыми. Латышам, которые после Северного фронта оказались в Петрограде (как очередные «надежные части»), бежать некуда. Они не разлагаются, как остальная армия, надежны и профессиональны.
С ноября 1917 года большевики опять могут платить,пошли новые денежные транши из Германии, и латыши у них опять при деле. Образовался «корпус латышских стрелков» численностью в 30 тысяч человек. Называли и другие цифры, вплоть до 40–50 тысяч, но, похоже, численность корпуса пополнялась позже. Платили неплохо — 10, потом 15 рублей в день. Долю погибших то делили уцелевшие, то зажимало начальство, но на эти 10–15 рублей в сутки каждый латыш мог рассчитывать.
Служба оказалась очень выгодной, из Латвии потек целый ручеек «вербованных», и служить не только в «стрелках», но и в ВЧК, и в других советских организациях.
В 1919 году 75 % работников центрального аппарата ВЧК были латыши.
О легендарном председателе ВЧК О. Лацисе еще придется говорить отдельно, а ведь были еще и Петерс, и Петровс, и Берзинь, и Шульбург… Но последний, кажется, латышский немец. Были и латышки, служившие в ВЧК: Штальберг, Виккерс и другие; эти оставили по себе особенно мрачную славу.
Как сообщал бюллетень левых эсеров, из Латвии в ВЧК едут «как в Америку, на разживу». Едут, мол, и поступают на службу к большевикам «целыми семьями». Позже И. В. Сталин извел эту публику, что называется, под корень, но даже еще и сейчас в России попадаются потомки латышских стрелков. Читателю наверняка знакомы непримиримый борец за восстановление СССР полковник Алкснис и такой же непримиримый борец за перестройку, социализм с человеческим лицом и возвращение к ленинским правовым нормам — журналист «Известий» О. Лацис.
Латыши «честно» заслужили свою «славу» бесславия. Но справедливости ради надо сказать: очень часто «латышами» стали называть и других наемников западного происхождения. Довольно многие австрийские немцы.попавшие в плен во время 1 МВ на Восточном фронте, пошли на службу к большевикам. Соображения у них были весьма разными. Встречались и идейные коммунисты, считавшие своим долгом принять участие в «пролетарской революции». А были и просто немудрящие наемники, покупавшие себе свободу и возможность когда-нибудь вернуться в Австрию.
Похоже, именно за счет этих австрийских немцев и распух «корпус латышских стрелков» с 30 до 40 тысяч… двуногих существ.
И венгры охотно шли и в вооруженные силы, и в ВЧК. Известно по меньшей мере около 5 или 6 тысяч таких наемников. Бела Кун, конечно, никакой не венгр, а венгерский еврей. Но ведь и он должен был еще сначала пересечь границу, а уже потом оставить в России свой жуткий след.


В общем, операции самой Красной Армии,в начале Гражданской войны, вполне можно считать интервенцией: в 1918 году до 50 % ее состава приходилось на «интернациональные» части. Приход Красной Армии был фактически приходом оккупационной армии, а Советская власть — крайне жестоким оккупационным режимом.
В связи с этим,интересен вопрос : немцы-то интервентами могут быть?
Как прикажете называть немецкие войска, вошедшие в Донбасс в марте 1918-го и в Крым в августе того же года?
Донбасс на Украине считали украинской территорией… И гетман Скоропадский «впустил» туда немецкие войска.
В Крым немцы вошли потому, что правительство Украинской державы Скоропадского договаривалось с возникшими на развалинах Российской империи правительствами, как с суверенными государствами. Гетман Скоропадский подписал с Курултаем крымских татар договор о дружбе и сотрудничестве. Согласно этому договору в августе 1918 года немцы вошли и в Крым, как в союзное Украине государство.
По Брестскому договору ни Донбасс, ни Крым немцам не отдавали. Но большевики никогда ни словом не возразили. Более того… Даже после окончания Гражданской войны они стали считать Донбасс частью Украины. Отродясь он этой частью не был и быть не мог никогда… Но большевики «так решили» — и до сих пор Донбасс, исторически и культурно составляя часть России, считается частью Украины.
В этот период большевики несколько раз прямо взывали к немцам, как к сильнейшим союзникам. Когда весной и летом 1918 года англичане высадились на Севере, Ленин прямо писал Воровскому:

Цитата

«Помощи» никто не просил у немцев, а договаривались о том, когда и как они, немцы, осуществят план их похода на Мурманск и на войска генерала Алексеева, на Дону. Это совпадение интересов. Не используя этого, мы были бы идиотами».

Сие письмо никогда не помещалось в гениальных Собраниях сочинений великого вождя мирового пролетариата, но сохранилось в архивах.
Немцы поступили прагматично — они знали, что в Архангельске высадились очень незначительные войска. Разбить их не стало бы серьезной победой, и они туда не пошли.
Воевать с белыми армиями Алексеева и Деникина они тоже совершенно не хотели, потому что эти армии им не угрожали. На западе шли сражения Второй Марны, решался исход всей войны. Снимать оттуда войска немцам совершенно не хотелось. Немцы поддержали антисоветское государство: Всевеликое Войско Донское. Их вполне устраивал такой союзник, который отделял их и от большевиков, и от деникинской Добровольческой армии, и от буйных красных армий Кубано-Черноморской советской республики.
И тогда большевики предложили немцам… занять Петроград. 5 августа нарком иностранных дел Советской России Чичерин обратился к немецкому послу Гельфериху: мол, сами большевики должны уйти для защиты Вологды от англичан. Но сил у них мало, пусть немцы войдут в Петроград…
По-видимому, большевики и сами себя считали чем-то вроде туземных солдат при колонизаторах.
Немцы и тут не согласились — им совершенно не улыбалось кормить голодающий Петроград.
Вот когда на Баку наступали турки, Германия откликнулась на призыв Ленина! Ленин предлагал помочь в заключении перемирия, а за это — свободный доступ к нефти. Германия послала несколько нот турецкому правительству. Генерал Людендорф снял с Балканского фронта бригаду кавалерии, 6 батальонов пехоты и перебрасывал их в Поти — готовился к походу на Баку. Поход не состоялся, но это уж второй вопрос.
Немцы хотя и считали Советскую власть «правительством безумия», возобновили прекращенные в феврале 1918 года выплаты большевикам: по 3 млн золотых марок ежемесячно в июне — августе, чтобы удержать это правительство у власти.
     ESoledad
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 05 мая 2015, 20:18

    gag296 (05 мая 2015, 19:31):

    Сразу после революциии.Наемники столько не получали.Начальный этап гражданской войны --самый важный,с помощью иностранных наемников и денег немцев,которыми им платили,удержались у власти,заняли центр страны и все центральные управленческие единицы,центральные склады,банки и прочие пункты связи,а потом уже с их же помощью и начали проводить массовую насильственную мобилизацию и платить по 50 рублей.

    О как! А сколько же потом (в 1918-1921 гг) получали эти самые "наемники", учитывая, что их число росло? Неужели также по 15 рублей в день или согласились понизить свою оплату в 9 раз (!), при возросших опасностях гражданской войны? Гугль не предлагать.
       Гуманист
      • Imperial
      Imperial
      Анкапмен

      Дата: 05 мая 2015, 20:20

      Оффтоп (контент вне темы)
         gag296
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 05 мая 2015, 20:22

        Аорс

        За какое государство сражались эти наёмники?


        За Совдепию

        Аорс

        Что это за страна, если её способна оккупировать кучка наёмников за 15 рублей?


        Не страна ,а то, что тогда осталось от страны.

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        ESoledad

        Гугль не предлагать.


        Почему?

        - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

        hjj

        солдаты запасных частей Петроградского гарнизона и матросы Балтфлота.


        Уже получали бабки от германского генштаба и компаний Парвуса.
           Аорс
          • Imperial
          Imperial
          Принц Персии

          Дата: 05 мая 2015, 20:24

          gag296

          За Совдепию

          Не существовало такого государства!
             gag296
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 05 мая 2015, 20:26

            Аорс

            Не существовало такого государства!


            Красноармейцы сражались за Совдепию,т.к. в период с октября 1917 по июль 1918 года социалистическое государство было оформлено слабо. До 20 апреля 1918 года отсутствовали официально утверждённые государственный флаг (даже общепризнанный символ революции — простой красный флаг — не был официально утверждён) и герб (на печатях первых советских учреждений нередко встречается изображение двуглавого орла. До 19 июля 1918 не было конституции. В различных государственных документах само государство именовалось по-разному , в административно-территориальном делении «федерации» было полнейшее разнообразие, граничащее с неразберихой. Часто на одной и той же территории одновременно действовало несколько советов «рабочих», «солдатских» или «крестьянских» депутатов в любом сочетании, и прочих революционных органов власти, вроде реввоенсоветов, исполнительных комитетов и т. п., которые часто просто игнорировали решения друг друга. Нередко отдельные губернии или национальные области провозглашали себя независимыми «советскими» республиками. Поэтому наиболее адекватно состояние первого социалистического государства в этот период (по крайней мере, до принятия первой Конституции) отражают неофициальные наименования.

            Белогвардейцы же сражались за Россию.Это факт.
               Гуманист
              • Imperial
              Imperial
              Анкапмен

              Дата: 05 мая 2015, 20:31

              Знаете, я вас презираю. Каким бы я не был антикоммунистом, я с уважением отношусь к советскому периоду истории, потому что это история страны, где я живу, не менее героическая, чем в другие периоды и переписать её нельзя. А кто презирает историю своей страны, тот и страны не имеет. Кто же вы такой, что несёте гадкие вбросы про этот тяжёлый период? У меня были предки и в Белой, и в Красной Армиях, но, пусть я сторонник белых, поливать грязью таких же людей как и ты, тех же национальностей, что ты и твои друзья - это мерзко. Надеюсь, что после этих слов, вы задумаетесь о себе и, наконец, замолчите. Хотя надежды на это мало.
                 ESoledad
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 05 мая 2015, 20:35

                gag296 (05 мая 2015, 20:22):

                ESoledad

                Гугль не предлагать.

                Почему?

                Потому что, вы оформили эту тему, следовательно свои утверждения (в рамках этой темы), не мешало бы подкреплять цитатами из документов или самими документами. А не пустыми фразами или отсылками к поисковым системам. Бо, копипастить чужие бредни ума много не надо.

                Так сколько получали "наемники" в 1918-1921 годах?
                   Старый
                  • Imperial
                  Imperial
                  Форумчанин

                  Дата: 05 мая 2015, 20:39

                  gag296

                  Белогвардейцы же сражались за Россию.Это факт.


                  Остаётся вопрос: а за какую именно Россию они сражались?

                  Каждый из их предводителей представлял гос.строй России по разному (от возрождённой монархии и до демократии...), в связи с чем так и не смогли договориться между собой, и в итоге полностью проиграли войну (в первую очередь не найдя поддержки у народа, в отличии от тех же большевиков)... Даже НАСТОЯЩИЕ ИНТЕРВЕНТЫ не помогли...
                     gag296
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 05 мая 2015, 20:42

                    ESoledad

                    Так сколько получали "наемники" в 1918-1921 годах?


                    Хочу уточнить для всех,рассматриваемый период иностранной большевистской интервенции длился с момента Октябрьской революции и до 3-его съезда Советов.Начальный этап гражданской войны --самый важный,с помощью иностранных наемников и денег немцев,которыми им платили,удержались у власти,заняли центр страны и все центральные управленческие единицы,центральные склады,банки и прочие пункты связи,а потом уже и начали проводить массовую насильственную мобилизацию и платить по 50 и более рублей аборигенному населению.

                    - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                    Старый

                    в связи с чем так и не смогли договориться между собой, и в итоге полностью проиграли войну


                    Учредительное собрание д.б. решить они за его созыв воевали.
                       Гуманист
                      • Imperial
                      Imperial
                      Анкапмен

                      Дата: 05 мая 2015, 20:43

                      gag296 (05 мая 2015, 20:40):

                      ESoledad

                      Так сколько получали "наемники" в 1918-1921 годах?


                      Хочу уточнить для всех,рассматриваемый период иностранной большевистской интервенции длился с момента Октябрьской революции и до 3-его съезда Советов.Начальный этап гражданской войны --самый важный,с помощью иностранных наемников и денег немцев,которыми им платили,удержались у власти,заняли центр страны и все центральные управленческие единицы,центральные склады,банки и прочие пункты связи,а потом уже и начали проводить массовую насильственную мобилизацию и платить по 50 и более рублей аборигенному населению.

                      Да что вы всё заладили: интервенция, интервенция... Как маленький (не исключено): я хочу, дайте; я хочу, дайте.

                      - - - - - - Сообщение автоматически склеено - - - - - -

                      gag296 (05 мая 2015, 20:42):

                      Учредительное собрание д.б. решить они за его созыв воевали.

                      WAT? Поменьше нервничайте, когда пишете. Просто другие люди понять ничего не могут. А может вы вообще не русский?
                        • 9 Страниц
                        • Первая
                        • 2
                        • 3
                        • 4
                        • 5
                        • 6
                        • 7
                        • 8
                        • Последняя »
                         Похожие Темы
                        МЧемпионат и кубок России по футболу II том
                        Все о чемпионатах и кубках России по футболу
                        Автор V Valente
                        Обновление Сегодня, 17:19
                        ИПочему в Гражданской войне в России войне победили красные?
                        В чем заключаются причины поражения белых?
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление Вчера, 13:26
                        ИСоветская интервенция в Синьцзян в 1934 г.
                        Второй крупный конфликт между СССР и Китаем
                        Автор И Из деревни при...
                        Обновление 24 ноября 2024, 16:34
                        Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                        РегистрацияВход на форум 
                        Сообщество ИмпериалИсторические Форумы Общеисторический Форум Исторические Термы Обратная Связь
                        Стиль:Language: 
                        «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 01 дек 2024, 19:58 · Зеркала: Org, Site, Pro · Счётчики