Navygaming

Navygaming

Судовой журнал для любознательных мореманов

Тема создана: 23 мая 2015, 22:37 · Автор: Риччи

Телеграм!

12 Страниц
1
2
3
4
5
Последняя »

Риччи

Форумчанин

Дата: 23 мая 2015, 22:37

Мнение о содержании номеров журнала можно высказать прямо здесь либо в Для просмотра ссылки Зарегистрируйтесь на форуме разработчиков.

Serg-Navy

Форумчанин

Дата: 27 мая 2015, 19:37

Можно только приветствовать, что первая эйфория от "Китаками" - "10 торпедных аппаратов, 40 торпед по 20 в залпе! Это круто! Я нагибатор за свою голду (пиастры)!" - уже проходит, по крайней мере сначала это коснулось альфа-тестеров, сейчас и бета-тестеры через это прошло. Вскоре это коснется и основной массы игроков.
Хочется надеяться что и разработчики оценили данные метаморфозы. Так как изначально проект на бумаге был очень заманчивым- но ведь не зря японцы так и не применили эти два корабля, даже попытки не сделали - видно возобладал здравый смысл и понимание торпедной тактики.
Нам все еще это предстоит

Риччи

Форумчанин

Дата: 28 мая 2015, 09:33

Serg-Navy

Тут надо разделить проблему на 3 порядка:
1. Китаками быстро выветривает радужные ожидания - после пары-тройки боев люди понимают: это кактус.
Имеет ли право Китаками быть кактусом - имеет, он такой в игре не один. В линейках полным-полно проблемных кораблей, которые на первый взгляд не тащат против своего японского\американского визави.
2. Я не спорю - на Китаками и в нынешних кондициях можно играть, и даже иногда топить корабли. Но чтобы до такого уровня дойти, нужно пройти через десятки, а может и сотни слитых боев. Всё это время игрок будет испытывать отнюдь не позитивные эмоции.
3. Такой колючий корабль сделан премиумным с весьма немаленьким ценником около 2000 рублей. Многие альфа- и бета-тестеры уже наплавались на Китаками, составили своё мнение; но нам вайп предоставляет право на ошибку - можно купить за пиастры чего пожелает душа, потом всё вернется в копилку. Участники ОБТ такой привилегии будут лишены - непременно начнется плач, что Варгейминг вымогает деньги у бедных школьников, а взамен впаривает им какую-то жестокую жесть. И они будут по-своему правы, поскольку люди тратят деньги, ожидая послабления и отдыха, а получат всё наоборот - напряг и тренажер собственной терпелки.

Савромат

Форумчанин

Дата: 28 мая 2015, 10:08

Риччи

И они будут по-своему правы, поскольку люди тратят деньги, ожидая послабления и отдыха, а получат всё наоборот - напряг и тренажер собственной терпелки.

Так надо просто предупреждать - поставить на ценнике "уровень сложности - вери хард!" и все. Чтобы понимали что берут

Serg-Navy

Форумчанин

Дата: 28 мая 2015, 10:43

Риччи (28 мая 2015, 09:33):

3. Такой колючий корабль сделан премиумным с весьма немаленьким ценником около 2000 рублей. Многие альфа- и бета-тестеры уже наплавались на Китаками, составили своё мнение; но нам вайп предоставляет право на ошибку - можно купить за пиастры чего пожелает душа, потом всё вернется в копилку. Участники ОБТ такой привилегии будут лишены - непременно начнется плач, что Варгейминг вымогает деньги у бедных школьников, а взамен впаривает им какую-то жестокую жесть. И они будут по-своему правы, поскольку люди тратят деньги, ожидая послабления и отдыха, а получат всё наоборот - напряг и тренажер собственной терпелки.

Да, вы правы, мы сейчас находимся в более лучшей ситуации. Имеем возможность и поиграть, и представление составить, и потом получить второй шанс.
Однако плач начнется при любом раскладе - будет китаками или какой другой корабль сложным и дорогим - или не будет. Новички, которые приобретаю прем- в любом случае должны быть готовы, что им будет сложно.
А вот для минимизации количества обманутых - наверное и служат наш и ваш форумы, где ведется обсуждение, разбор плюсов и минусов кораблей, приводятся доводы за и против. От игрока, который думает о приобретении корабля за 2000 рублей требуется только почитать что сказали о корабле игроки до него! И если он сделает это, т.е. найдет в себе силы - найдет материал и прочитает, посмотрит гайды, присоединится к обсуждению, то возможно у него какие то иллюзии исчезнут и он будет готов к тому, что надо постараться.
Насчет того, что игра на преме за деньги должа присить только удовольствие - не соглашусь, как и те игроки, которые будут противниками этого према, им то какой смысл подставляться - чтобы кто-то за деньги на их шкуре получил удовольствие? Наверное не справедливо. Ладно, время покажет
В свою очередь, со своей стороны - подготовим больше обсуждений и выскажимся полнее - чтобы подготовить новую ЦА к ОБТ и кораблям которые они купят.

Риччи

Форумчанин

Дата: 28 мая 2015, 10:48

Савромат
Тогда нарушается одно из правил маркетинга - рекламировать плюсы, умалчивать о минусах.

Serg-Navy

Serg-Navy

Насчет того, что игра на преме за деньги должна приносить только удовольствие - не соглашусь, как и те игроки, которые будут противниками этого према, им то какой смысл подставляться - чтобы кто-то за деньги на их шкуре получил удовольствие? Наверное не справедливо.

Но в данный момент в игре уже есть "легкие в освоении" премиум-корабли, которые гарантируют даже начинающим комфортную игру: Аврора, Атланта, Гремящий, Мурманск, Олбани.

С Китом не всё так просто, я согласен. Его сложно впихнуть в обычную линейку крейсеров или эсминцев, он сам по себе стоит особняком. Но опять же делать его премиумом - значит, рассчитывать на прибыль от его продаж. Но как же Китаками будет продаваться на ОБТ, если на форумах люди пишут, что игра на нем - почти сплошное страдание?

Сапсан

Форумчанин

Дата: 29 мая 2015, 00:54

Цитата

Аврора имеет пару недостатков. И если с первым(плохая маневренность) можно смириться, то его низкий уровень иногда будет играть злую шутку с его же владельцем. При попадании в бой 3-4-го уровней, начинают встречаться новички-торпедасты на эсминцах в союзной команде(!). Сколько я от них натерпелся по-первости, катаясь на Кавачи и Миёги. Ещё до начала боя они срывали до половины ХитПоинтов.

П.с. На счёт правил маркетинга. "Картошка" это Вам не "улитки". Ещё на релизе в своих "самолётах", разработчики настоятельно рекомендовали полетать неделю-другую. И только потом начать присматриваться к премиальным самолётам невысоких рангов. Видимо, проварившись в этом котле разработчики сделали для себя некоторые выводы относительно платного контента.
И да, если не ошибаюсь, то судьба "китаками" решиться по окончанию ЗБТ. Проанализировав статистику, либо снизят уровень корабля, либо вынесут из ветки премиальной техники в подарочную категорию(за особые заслуги перед виртуальным флотом).

Serg-Navy

Форумчанин

Дата: 29 мая 2015, 04:45

1.Думаю нам то особо не стоит заморачиваться насчет того, в какой степени верна "маркетинговая линия" ВГ. Если по их мнению "Китаками" с такими игровыми ТТХ должен стоить именно столько и иметь именно такой гемплей - пусть это останется на их совести. Особенно если они прогорят.
2.В свою очередь как участник теста, вместе с другими игроками мы высказываем свое мнение, а уж прислушаться к нему или списать в архив - это дело маркетологов ВГ. При этом, что касается честности по отношению к новым игрокам начиная с ОБТ- здесь вроде как и ВГ обвинить нечем - они же организовали данное обсуждение на форуме, тем самым не стали скрывать и замалчивать определенные недостатки этого и иных кораблей. Более того, включить "Китаками" в один из первых выпусков "Navygaming" 2015 года тоже было пожелание ВГ - что мы и выполнили. Не знаю правда насколько они довольны, может думали что будет реклама, а получилось "обсуждение кактуса".
Соответственно будущему грамотному игроку просто нужно почитать немного, прежде чем вкладывать деньги на свой страх и риск. Хотя признаюсь, начиная играть в танки, я не особо читал форум, но там были свои причины, так как я и сам был в теме.
3.Кстати, есть еще вариант модификации "Китаками" - увеличить дальность хода его торпед, хотя бы в 2 раза

Савромат

Форумчанин

Дата: 29 мая 2015, 06:27

Риччи

Тогда нарушается одно из правил маркетинга - рекламировать плюсы, умалчивать о минусах.

Нет проблем! Просто соблюдать закон о рекламе, запрещающий давать неверную информацию и закон о правах потребителей (т.е. - продавать продукт свойства которого потом будут ухудшены - запрещено).
Кстати это серьезная вещь - вместо вайна на форумах игроки которые не нравится ослабление ТТХ из купленных за реал кораблей лучше бы одну жалобу в Роспотребсоюз написали. Уверяю вас у ведомства хватит сил нагнуть любую компанию - ниже Варгейминг -и отучить ее от таких игр с реальными деньгами. И совершенно все равно что они там в пользовательском соглашении пишут - Закон о правах потребителей имеет преимущество перед их филькиными грамотками. (Я лично не протестую - мне как мододелу в других играх понятно что ТТХ надо менять ради баланса игры - но право других возмущаться понимаю)

Риччи

в игре уже есть "легкие в освоении" премиум-корабли, которые гарантируют даже начинающим комфортную игру: Аврора, Атланта, Гремящий, Мурманск, Олбани

Я бы не сказал. Я на "Гремящем" въехал в ЗБТ (тупо чтобы не ждать очереди) - так вот, нубу корабль премиумного класса только мешает - когда не умеющего играть на таком премиуме бросают в бой соответствующего уровня против игроков уже прокачавших скилл - участь жалкая. И никакого удовольстьвия одно разочарование. А попасть на эсминце 5 уровня в бой против 1-2 уровней нельзя т.к. корабли сеются по уровням а не по опыту владельцев

Пока не дошел сам до уровня "Гремящего" - только мучился с ним.

А вот одну серьезную вещь я бы компании посоветовал. В игре участвуют многие вполне реально загруженные и серьезные люди (не школьники) - это и по форуму игры видно. И как правило у таких проблемы со временем для игры. Вместо преиумных "2 недель" или сколько там - по набору очков - лучше бы выписывали преиумные часы в игре. А то я вот неделю уже не играю - нет возможности - а премиум мой сгорает (сгорел наверное). Жалко.

Риччи

Форумчанин

Дата: 29 мая 2015, 10:29

Г.Ганник

Вроде бы в патче 0.31 маневренность возросла, а вот черепашья скоростушка в 20 узлов так и осталась. Но этот крейсер тащит за счет бешенной скорострельности ГК именно фугасными снарядами. Урон ФО и вероятность поджога в том же патче повысили, и я теперь всех ближних супостатов на Авроре обращаю в плавучие костры. На Сент-Луисе не плавал (амеры вообще не раскачаны, пока не интересно :010:

), но на оффоруме пишут, что Аврора - это его урезанная копия. Если это правда, то Сент-Луис абсолютная имба на 3-м ранге. И кстати, не премиумная.

Serg-Navy

есть еще вариант модификации "Китаками" - увеличить дальность хода его торпед, хотя бы в 2 раза

В данном случае уже будет реальная опасность превратить Кита в убер-машину - торпеды с дальностью 20 км навылет прочертят больше половины карты. Компромиссным вариантом могла бы быть постановка ТА Тип 90 модификации 2 - 15 км дальность и меньшая скорость торпед в 57 узлов против нынешних 10 км и 62 узлов.

Савромат

Уверяю вас у ведомства хватит сил нагнуть любую компанию - ниже Варгейминг -и отучить ее от таких игр с реальными деньгами.

Я совсем не спорю, но есть нюансы.
Во-первых, разрабы могут сослаться на бета-тест - типа продукт еще не готов, все игроки - это тестеры, добровольно подписавшиеся на ЗБТ или ОБТ для того, чтоб мы собрали статистику перед выходом релизной версии.
Во-вторых, на примере Тундры многим стало ясно, что выпуск имбового прем-самолета через некоторое время сопровождается "настройкой аппарата согласно паспортным данным" - как правило это самый настоящий нерф. При этом улитки приводят кучу таблиц и уверяют, что самолет наоборот стал еще лучше летать. Если такой инцидент дойдет до суда после чьей-то жалобы - разобраться в этом индусском коде (где-что улучшает, где-что ухудшает) ни один судья-прокурор-адвокат не сможет.
Так-то конечно, госконтора может гавкнуть на любого фирмача, но глубоких специалистов по ИТ в органах очень мало, они не разберутся по существу.

Савромат

Я на "Гремящем" въехал в ЗБТ (тупо чтобы не ждать очереди) - так вот, нубу корабль премиумного класса только мешает - когда не умеющего играть на таком премиуме бросают в бой соответствующего уровня против игроков уже прокачавших скилл - участь жалкая.

Тут спасают гайды и ролики на тытрубе. Перед тем, как камрад Корвин, добрая душа, выдал мне инвайт, я все глаза проглядел на обзорах опытнейших кэпов Алатристе, Злоо, Воротника, Фьюриоса и Кайззена. Общая картина и прописные истины, как не лопухнуться - к первому бою в голове уже были.

Сапсан

Форумчанин

Дата: 29 мая 2015, 13:13

Савромат (29 мая 2015, 06:27):

Я бы не сказал. Я на "Гремящем" въехал в ЗБТ (тупо чтобы не ждать очереди) - так вот, нубу корабль премиумного класса только мешает - когда не умеющего играть на таком премиуме бросают в бой соответствующего уровня против игроков уже прокачавших скилл - участь жалкая. И никакого удовольстьвия одно разочарование. А попасть на эсминце 5 уровня в бой против 1-2 уровней нельзя т.к. корабли сеются по уровням а не по опыту владельцев

Пока не дошел сам до уровня "Гремящего" - только мучился с ним.

Как вариант не давать доступ к покупке премиальной техники, пока не достиг равного с ней уровня. Например, "Мурманск" 5-го лвл. Соответственно при достижении этого ранга, корабль появляется в премиальной ветке.
К тому же это решит ещё одну проблему в игре. Стартуешь на Минеказе, рядом Гремящий. Ну, думаю, затащитЪ. Ан нет, слился в первую минуту. Глянь, а у него 5 боёв и все на Гремящем. А бой он уже обломал для своей команды. Особливо, если является одним 5-ым лвлом среди 3-4-х(т.е. "топ"-команды).

Цитата

А вот одну серьезную вещь я бы компании посоветовал. В игре участвуют многие вполне реально загруженные и серьезные люди (не школьники) - это и по форуму игры видно. И как правило у таких проблемы со временем для игры. Вместо преиумных "2 недель" или сколько там - по набору очков - лучше бы выписывали премиумные часы в игре. А то я вот неделю уже не играю - нет возможности - а премиум мой сгорает (сгорел наверное). Жалко.

На то и рассчитано хитрыми ~~жидами-~~разработчиками, что Вы будете ещё и "онлайн" им в игре делать, дабы отбить свои кровно заработанные.
К тому же есть однодневный премаккаунт. Кто ж его тогда брать то будет.

Риччи (29 мая 2015, 10:29):

Своих то эсминцев поджигать не будешь, а вот возросшая маневренность поможет от них же(союзных торпед) уворачиваться.

Риччи (29 мая 2015, 10:29):

Компромиссным вариантом могла бы быть постановка ТА Тип 90 модификации 2 - 15 км дальность и меньшая скорость торпед в 57 узлов против нынешних 10 км и 62 узлов.

А представьте себе три таких Китаками в одном бою, да ещё в одном отряде(со связью). Видимо, не просто так не хотят увеличивать дальность хода торпед ни на километр.

Риччи (29 мая 2015, 10:29):

1. На бета-тесте(тем более закрытом) денег брать категорически нельзя, а наоборот в правилах порядочных разработчиков(к коим себя раньше и причислял ВГ) платить своим бета-тестерам.
2. На примере "тундры" стало понятно(лично для меня), что я за свои же "бабки" тестирую их "недо-игру".
Купив Дору, веря обещаниям разрабов "здесь не нерфят, а поднимают ранг", был разочарован прибавкой самолёту лишних 500 кг в очередном "недо-патче". Это ухудшило его скороподъёмность и играть стало гораздо тяжелее. Затем появились имбы типа "амероспитов" и играть на "немчиках" стало невозможно. Причём не столько из-за невозможности противостоять "сине-полосатым", а по причине банальной нехватки игроков(!) в очереди за Германию и переизбытка оных за США и Британию.
Скромно умолчу про то, как опустили наши "лавочки", по первому же требованию игроков из Пендостана. Но в то же время их Корсары так и остались имбоватыми до следующего патча(через 2-3 месяца) и опускали наших на карте Корея денно и нощно.
И это всё на ОБТ(т.е не в релизе). А ведь люди платили деньги из своего кармана, переводили свободный опыт за "гАлду".
3. На счёт суда. Есть потерпевшие, они же свидетели всего того безобразия, что твориться в современных ММО-играх.
Они помогут разобраться тем же АйТишникам в этом бардаке. Главное создать судебный прецедент и довести начатое дело до победного конца(огромадного штрафа в пользу государства и потерпевших).

Цитата

Относительно тактики "да", но гайды руки не приделают. Ту же механику пуска торпед(как можно быстрее-точнее и с нужного борта) надо отрабатывать какое-то время. Я уже не говорю о стрельбе из пушек при маневрировании на яп.эсминцах и том же Гремящем.
Да, и чтобы на эсминчиках рассекать виртуальные просторы данной игры, надо изучить все игровые карты в ней. Чтобы сделать сие, необходимо как можно дольше жить. А это по-любому линкоры и крейсера.

12 Страниц
1
2
3
4
5
Последняя »

Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа

РегистрацияВход на форум

Сообщество ИмпериалИгровой Форум Общеигровой World of Warships Обратная Связь

«Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · 20 апр 2024, 04:23 · Зеркала: Org, Site, Online · Счётчики

Сообщество Империал: Navygaming - Сообщество Империал

Navygaming