[uar]

Я поместил эту тему в 20 век т.к. и в 20 веке и сейчас так часто говорят.
Дескать, и украинцы и беларусы это часть русского народа.
Так говорили и при царе-батюшке и при Брежневе и сейчас.
Мое мнение, что нужно различать термины народ и нация.
Отличие этих терминов в том, что под народом следует понимать совокупность людей объединенных культурными, социальными и языковым единством. Под нацией-же следует понимать совокупность граждан конкретного государства, объединенных не только паспортом, но и чувством патриотизма к своей Отчизне.
Я думаю что, на сегодняшний день, никакого велирусского народа не существует. Это просто имперская фишка для растворения украинцев и беларусов в рамках Российской империи и СССР. Есть 3 народа и 3 нации. А все остальное, в том числе и языковые особенности, это частности.

[Нетчик]

uar

... никакого велирусского народа не существует...

Вы, если берётесь начинать дискуссию, то делайте это, пожалуйста, корректно - не мешайте в одну кучу грешное с праведным. Великорусские шовинисты, говоря о едином народе, соединяли вместе великорусов, т.е. тех, кого сегодня принято называть русскими, белорусов и малорусов или украинцев. Поэтому само Ваше утверждение о том, что великорусский народ - это миф, мягко говоря, странное и притянутое за уши.

[Jackel]

Перенес, поскольку тема явно обширнее 20-го века.

[uar]

Jackel спасибо
Нетчик
Вы правы. Тема звучит не очень корректно. Правильнее Триедный русский народ: миф или правда.

[Аорс]

Насколько я знаю, после 1917 года никто не считает украинцев и белорусов частью русского народа даже в России. У нас говорят о братских восточнославянских народах.

[uar]

Аорс
Я думаю что это больше культурно-философский термин. Братских народов нет. Есть братство между конкретными людьми.

[Нетчик]

Термин скорее не культурно-философский, а пропагандистский.

[leonov.191119]

В Украине жирная национальная кухня, а
климат теплый как в Европе. В Европе постные консоме, нет морозов, не надо
и жира. Почему в теплой Украине жирная национальная кухня? Потому что украинцы это русские, вышедшие из морозной России, а не из теплой Европы.

[Массагет_Массагет]

ОМГ. Ничего так, что с точки зрения нормальной исторической науки до 1830-х гг. в Европе самоопределения по этническому признаку отсутствовало, что нации - это воображаемые сообщества, а переход из крестьян во французы закончился разве что к первой мировой войне? Зато у нас спорят кто там кем был в 11 веке.
Разочарую: окажись вы в 11 веке и попробуй обратиться к кому-нить как к "русскому" - вас не поняли бы совсем. А если как к казаху - в яму бы кинули, ибо нефиг честных людей оскорблять и разбойниками называть Не было никакого понятия о "народах" (неважно в марксистской или газетной форме) до 19 века. Нигде. А в Азии до 20 века. Люди не определяли себя как "нации".

[Korvin]

Массагет_Массагет (18 августа 2021, 09:12):

ОМГ. Ничего так, что с точки зрения нормальной исторической науки до 1830-х гг. в Европе самоопределения по этническому признаку отсутствовало, что нации - это воображаемые сообщества, а переход из крестьян во французы закончился разве что к первой мировой войне? Зато у нас спорят кто там кем был в 11 веке.
Разочарую: окажись вы в 11 веке и попробуй обратиться к кому-нить как к "русскому" - вас не поняли бы совсем. А если как к казаху - в яму бы кинули, ибо нефиг честных людей оскорблять и разбойниками называть Не было никакого понятия о "народах" (неважно в марксистской или газетной форме) до 19 века. Нигде. А в Азии до 20 века. Люди не определяли себя как "нации".

А вот, скажем, называл человек себя русином. Что он имел в виду? К чему себя причислял?