Сообщество Империал: Государство Ахеменидов - Сообщество Империал

thalys

Государство Ахеменидов

Политическая и военная история
Тема создана: 22 марта 2009, 07:15 · Автор: thalys
  • 27 Страниц
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • Последняя »
 thalys
  • Imperial
Imperial
Форумчанин

Дата: 26 марта 2009, 16:58

Цитата

Выделили задним числом.

Главное я это написал, ну а то что выделил позже или раньше, извольте, но это не суть, и не сам вопрос, главное то что, это можно видеть без всяких споров.

Цитата

И кстати - по правилам рус. языка, пишется "наподобие".

Ну уж извините, я не на русском языке учился, и даже как ни странно, даже к русскоязычным азербайджанцам не отношусь, так что для меня это даже плюс Imperial

Так что давайте лучше по теме, лучше расскажите еще что интересного Вы знаетет об армии Атропатены, или армиях той эпохи, в регионе, какие у Вас есть источники, поделитесь.

Цитата

И поскольку Атропатена была некоторое время сателлитом Парфии, то логично предположить, что кадусии могли и выступать в битвах против Рима. Но в римских источниках я такого не встречал... может плохо искал

Если кадуссии на самом деле учавствовали в войнах с Римом на стороне Атропатены, то скорее всего отсутствие упоминания о них связано с тем что, их могли считать непосредственно мидянами, то есть атропатенцами, врядли римские стали бы разбирать национальный состав армии Атропатены, которая к тому же была на правах вассала Парфии или его союзником, и не являлась по сути главный игроком.
     Magnus_Maximus
    • Imperial
    Imperial
    Форумчанин

    Дата: 26 марта 2009, 17:02

    thalys

    26.03.2009 - 16:58

    еще что интересного Вы знаетет об армии Атропатены


    Атропатена меня не интересовала и не интересует. Кому нужна армия этого ничтожного по роли в истории государства?.. Другое дело - Ахемениды и Селевкиды.

    26.03.2009 - 16:58

    римские стали бы разбирать национальный состав армии Атропатены


    То-то они так нудно разбирали этнические составы противостоящих им эллинистических армий...

    26.03.2009 - 16:58

    кадуссии на самом деле учавствовали в войнах с Римом на стороне Атропатены


    И если они еще существовали под этим именем тогда...
       thalys
      • Imperial
      Imperial
      Форумчанин

      Дата: 26 марта 2009, 18:02

      Цитата

      Атропатена меня не интересовала и не интересует. Кому нужна армия этого ничтожного по роли в истории государства?.. Другое дело - Ахемениды и Селевкиды.

      Какой Вы злой, а ведь именно население Атропатены, мидяне! учили военному делу к примеру персов Ахеменидов, у кого персы переняли свою военную униформу, взамен своих платьев, кто был основой кавалерии Ахеменидов ну итд видите как все взаимосвязано, не знат историю мидян, н знать историю Ахменидов. Да и Атрпоатена, эта область играла самую важную роль в солцилаьно-экономическом отношении как в Мидии, так и у Ахменидского Ирана, так и в Парфии, так и у Сасанидов, самая богатая провинция, религиозный центр держав, это не ничтожная роль, это ведущая роль, по крайней мере, история это таковым считает.

      Цитата

      То-то они так нудно разбирали этнические составы противостоящих им эллинистических армий...

      Вот я об этом и говорю, одно есть основной противник, а одно лишь союзник или вассал основного противника.

      Цитата

      И если они еще существовали под этим именем тогда...

      Вполен вероятно что к моменту когда Атропатена была вассалом Пафрии, кадуссии растворились в общем "атропатенском" народе.
         Magnus_Maximus
        • Imperial
        Imperial
        Форумчанин

        Дата: 26 марта 2009, 18:08

        thalys

        26.03.2009 - 18:02

        население Атропатены, мидяне


        Атропатены тогда не существовало даже в проектах. Угу.

        26.03.2009 - 18:02

        у кого персы переняли свою военную униформу, взамен своих платьев


        Очень спорный вопрос. Равно как и о том, переняли ли у эламитов придворное облачение.

        26.03.2009 - 18:02

        кто был основой кавалерии Ахеменидов


        Неужели мидяне? Надо же... А всегда ведь считалось, что персы...

        26.03.2009 - 18:02

        Да и Атрпоатена, эта область играла самую важную роль в солцилаьно-экономическом отношении как в Мидии, так и у Ахменидского Ирана


        За отсутствием Атропатены как таковой, остается одна Мидия.

        26.03.2009 - 18:02

        одно есть основной противник, а одно лишь союзник или вассал основного противника.


        Учитывая, что немало контингентов Селевкидам выставляли союзники и вассалы - оговорка опять не имеет смысла...
           Dry
          • Imperial
          Imperial
          Форумчанин

          Дата: 26 марта 2009, 18:23

          Magnus_Maximus (19.03.2009 - 15:57):

          А что подробнее? Полномасштабный набег был отбит франкской армией, срочно прибывшей на юг по мольбе герцога Эда и после "победы" убывшей обратно. Только через несколько лет Карл начнет задумываться о приобретении юга Франции, а с мусульманами снова столкнется и того позже. В свою очередь еще через несколько лет мусульманам Иберии станет не до набегов на франков - в Африке разгорается полномасштабное восстание берберов. Никакого серьезного результата битва при Пуатье не имела, разве что нового наместника назначать пришлось.

          Пардон, я был невнимателен. Imperial
          Но вот интересно. Что есть "полномасштабный набег"? Что-то больно он глубокий. И что могло последовать, если он не был бы отражен?
             Magnus_Maximus
            • Imperial
            Imperial
            Форумчанин

            Дата: 26 марта 2009, 18:55

            Конечно, глубокий, когда никто уже не мешает! Добрались до Тура, тут и подоспели спасатели...

            Да ничего... Награбили и двинулись бы назад с трофеями и пленниками... Осадных орудий с собой все равно не везли, городов не брали.
               thalys
              • Imperial
              Imperial
              Форумчанин

              Дата: 26 марта 2009, 20:27

              Цитата

              Атропатены тогда не существовало даже в проектах. Угу.

              Я как таковой не об Атропатене, а о его населении мидянах, которые как видно все же были.

              Цитата

              Очень спорный вопрос. Равно как и о том, переняли ли у эламитов придворное облачение.

              Почему спорный, вроде как давным давно разрешенный, у кого персы прееняли платье, это другой вопрос, но военная униформа, была перенята у персов, на что весьма чтеко указывают и изображения персидских и мидийских воинов, коих предстаточно сохранилось.

              Цитата

              Неужели мидяне? Надо же... А всегда ведь считалось, что персы...

              Главное знать кого называли персами, и как видно из истории, не всегда самих персов... Ну и вспомните как частенько называют Ахменидскую державу? Правильно мидо-персидским государством.

              Цитата

              За отсутствием Атропатены как таковой, остается одна Мидия.

              У Вас история Ирана начинается и заканчивается на одних Ахеменидах? А Парфия, Сасаниды?

              Цитата

              Учитывая, что немало контингентов Селевкидам выставляли союзники и вассалы - оговорка опять не имеет смысла...

              Ну учитывая что Атропатена воевала с Римом, на стороне Парфии, и при этом уточнения их этнического состава нет, получается что есть смысл.
                 Magnus_Maximus
                • Imperial
                Imperial
                Форумчанин

                Дата: 27 марта 2009, 09:17

                thalys

                26.03.2009 - 20:27

                а о его населении мидянах, которые как видно все же были.


                а какое отношение это имеет к Атропатене?

                26.03.2009 - 20:27

                вроде как давным давно разрешенный


                Да уж.

                26.03.2009 - 20:27

                военная униформа, была перенята у персов,


                Вот это я не понял.

                26.03.2009 - 20:27

                Правильно мидо-персидским государством.


                Хм. Вот только от Вас впервые и слышу такое название. Всегда и везде - персидским государством.
                А в данном случае - этнические персы.

                26.03.2009 - 20:27

                Вас история Ирана начинается и заканчивается на одних Ахеменидах? А Парфия, Сасаниды?


                А причем здесь они, если в данном случае я четко выделил нужное в цитате?

                26.03.2009 - 20:27

                Атропатена воевала с Римом, на стороне Парфии, и при этом уточнения их этнического состава нет, получается что есть смысл


                Значит просто к тому времени действительно слились в единую общность. Либо Вы не все источники знаете.
                   Qebedo
                  • Imperial
                  Imperial
                  Квартирмейстер

                  Дата: 27 марта 2009, 13:04

                  27.03.2009 - 09:17

                  Вот только от Вас впервые и слышу такое название. Всегда и везде - персидским государством.

                  Вроде, греки часто называли персов мидянами, нет?
                     Ayoe
                    • Imperial
                    Imperial
                    Форумчанин

                    Дата: 27 марта 2009, 13:25

                    Atkins

                    27.03.2009 - 13:04

                    Вроде, греки часто называли персов мидянами, нет?
                    Греки начала V в. именовали державу Ахеменидов "мидийской", а ее население "мидянами", хотя она была персидской, а не мидийской, и ее имперским народом были персы, а не мидяне; а все дело было в том, что Персидская держава образовалась в результате захвата персами власти в МИДИЙСКОЙ державе, и соседи-греки по-прежнему продолжали звать ее "Мидийской" еще десятки лет.
                      Grand Theft Auto Liberty City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:25
                      Grand Theft Auto Vice City Stories: Classic Edition
                      Дата: 27 мая 2021, 18:13
                      Поместье "Высокогорное"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:24
                      Поместье "Эрта Майор"
                      Дата: 13 мая 2021, 15:21
                      Коттедж "Блад мун"
                      Дата: 11 мая 2021, 19:08
                      Original Loading Screens
                      Дата: 08 мая 2021, 19:32
                      Original Wonder Videos
                      Дата: 08 мая 2021, 19:04
                      Recruitable Generals
                      Дата: 08 мая 2021, 18:36
                      Total Conquest
                      Дата: 08 мая 2021, 17:53
                      Classic Rome Menu Loop
                      Дата: 08 мая 2021, 16:56
                      Officers
                      Дата: 08 мая 2021, 16:18
                      RTR: Imperium Surrectum
                      Дата: 08 мая 2021, 15:24
                      Barbarian Invasion: Naval Battles
                      Дата: 07 мая 2021, 18:45
                      New Teuton 7.2
                      Дата: 06 мая 2021, 11:28
                      Fleur de Lis: Normans
                      Дата: 05 мая 2021, 18:28
                      Coloured Buttons
                      Дата: 15 апр 2021, 19:33
                      Fates Divided Units Remastered
                      Дата: 15 апр 2021, 16:04
                      Nanman Units Remaster
                      Дата: 15 апр 2021, 15:44
                      Historic units model reskin
                      Дата: 15 апр 2021, 15:21
                      [Саб Мод] Мрак Хаоса на Call Of Warhammer
                      Дата: 10 апр 2021, 08:45
                      The Elder Scrolls Total War
                      Дата: 07 апр 2021, 17:14
                      A World Betrayed Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:49
                      Mandate of Heaven Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:39
                      Eight Princes Units Remaster
                      Дата: 02 апр 2021, 17:27
                      The Witcher 3 Wardrobe / Одежда из Ведьмака 3
                      Дата: 02 апр 2021, 10:25
                      Парные кинжалы "Поющие лезвия"
                      Дата: 01 апр 2021, 20:07
                      Fenod Weapon Pack / Комплект оружия Fenod'а
                      Дата: 01 апр 2021, 20:04
                      Комплект "Песня Розы" / Song of the Rose
                      Дата: 01 апр 2021, 20:00
                      Vinland: Total War
                      Дата: 27 мар 2021, 16:45
                      Vanilla Units Remaster
                      Дата: 25 мар 2021, 16:52
                      Make Them Unique
                      Дата: 23 мар 2021, 16:42
                      Wu Kingdaissance
                      Дата: 23 мар 2021, 13:58
                      Middle-Earth: Dagor Dagorath
                      Дата: 15 мар 2021, 12:55
                      Grand Theft Auto San Andreas: Classic Edition
                      Дата: 06 мар 2021, 11:20
                      Nation, Empire - War
                      Дата: 02 мар 2021, 11:29
                      Grand Theft Auto San Andreas Multiplayer (SAMP)
                      Дата: 22 фев 2021, 20:10
                      Наследие Изгоев / The Forsworn Legacy
                      Дата: 22 фев 2021, 10:43
                      Grand Theft Auto Vice City: Classic Edition
                      Дата: 19 фев 2021, 13:05
                      Grand Theft Auto III: Classic Edition
                      Дата: 18 фев 2021, 16:57
                      Master Of Strategy Sengoku
                      Дата: 03 фев 2021, 20:39
                      Raider Overhaul WIP
                      Дата: 03 янв 2021, 17:01
                      Пак брони наёмника / The Mercenary - Pack
                      Дата: 29 дек 2020, 12:46
                      Fallout Update Pack (FUP)
                      Дата: 29 дек 2020, 11:29
                      Total FotS: Scramble of the Far East
                      Дата: 28 дек 2020, 19:01
                      Project Veil of Death_Dreaded Relics Weapons and armor set LE
                      Дата: 28 дек 2020, 00:16
                      Оружие из Gothic 3
                      Дата: 27 дек 2020, 23:44
                      The Last Alliance: Total War
                      Дата: 26 дек 2020, 13:38
                      Поместье Истмарк
                      Дата: 25 дек 2020, 14:23
                      Vlad: Total War
                      Дата: 24 дек 2020, 20:02
                      • 27 Страниц
                      • 1
                      • 2
                      • 3
                      • 4
                      • 5
                      • 6
                      • Последняя »
                      Воспользуйтесь одной из соц-сетей для входа
                      РегистрацияВход на форум 
                      2021 «Империал» · Условия · Ответственность · Визитка · Сотрудничество · 14 июн 2021, 16:02 · Счётчики